Форумы на www.gaz21.ru: Более мощный генератор - Форумы на www.gaz21.ru

Mayor (4.7.2007, 8:10) писал:

Может первого варианта?

proube (5.7.2007, 17:04) писал:

Я вроде написал следующее -
РР включается в разрыв цепи . Причем существуют 2 варианта - разрыв между ОВ и ПЛЮСОМ и разрыв между ОВ и МАССОЙ. Так вот во втором варианте и нужен 2х выводной щеточный узел. Он позволяет подать на ОВ ПЛЮС а ко второму выводу подключается РР и оно комутирует этот вывод на массу по логике изложенной выше.

По такой же схеме работало РР-132 на УАЗе , так же была выполнена цепь на КАМАЗе , такое же решение заложено было в схеме с интегральным регулятором Я-112В на ВАЗ-2105 и 07 на генераторе Г-222.

ЛОгично , немного запарился.

Бывает. У нас сегодня обещают 38-40 град.

Mayor (4.7.2007, 18:28) писал:

Начал делать - я правильно понял что провода, которые шли к Б и к Я надо вместе скрутить и соеденить с красным проводом идущим с заднего болта на генераторе? Вы написали что надо так сделать, но просто хотел на всякий случай еще раз уточнить - а то боюсь что-либо сжечь. (На Б у меня идет черный провод от амперметра, на Я по родной схеме шло два красных провода - один от родного генератора и другой от реле стартера с клемы К).

mike (7.7.2007, 6:25) писал:

Все правильно. В штатном варианте , в РР-24 имеется реле обратного тока( РОТ), отключающее родной генератор от борт сети( когда обороты и отдача не достаточны, и подключающее обратно, когда отдача вырастает с ростом оборотов) посредством работы контактов РОТ, соединенных с клеммами Б и Я. Именно поэтому на РР-24 имеется 2 клеммы - Б- это и есть борт сеть ( или батарея) и соединяется черным проводом с амперметром, клемма Я - это якорь генератора (выход его), то есть тот самый провод, что соединяет задний болт генератора с клеммой Я на РР-24.
Так вот с генератором переменного тока, надобность в реле обратного тока отпадает. Генератор имеет выпрямитель, который запирается при обратном токе. И поэтому при переходе на такой генератор, для подачи его тока в борт сеть, эти провода надо надежно соединить ( если на них клеммы живые , то под болт, а ещё лучше спаять) и хорошо изолировать.
Что же касается второго красного провода от клеммы Я до реле стартера, то он работает в цепи включения этого реле через обмотку старого гены. Это сделано с целью блокирования включения стартера с работающим мотором. С генератором переменного тока , из за наличия выпрямителя этот фокус не проходит. Поэтому, данный провод от реле стартера нужно отключить. Его можно будет в дальнейшем использовать для подключения какого нить доп оборудования, а пока конец заизолировать. Освободившийся при этом отвод реле стартера, дополнительным проводом надо соединить с массой ( прямо под болт крепления реле). Если этого не сделать, стартер не включится.

Mayor (9.7.2007, 16:58) писал:

Опять большое спасибо за разъяснение - про отключение красного провода от реле стартера никто не писал - хорошо, что написали - я б никогда не догадался. Брошу от него провод на кузов. Но если я не ошибаюсь - там уже один провод брошен на кузов - кажется с последнего контакта - сейчас я только не помню какая буква на той клемме - но там вроде как сразу две клемы на той стороне (на торце) и на кузов идет та, что ближе к кузову. Завтра посмотрю и напишу. Нормально ли это если будут заземлены сразу два контакта?

Посмотрел я под капотом что там на реле стартера - получается с торца реле заземлена крайняя клема (голубой провод - вроде как идет туда с замка зажигания и заземлен не должен быть, далее с торца реле идет вторая клема (обозначена буквой К) - на нее как раз и идет красный провод от старого реле генератора, его отсоединяю и изолирую и с этой клемы бросаю провод на кузов, а землю с первой клемы убираю? А то если обе будут заземлены - коротнет наверное.

Вот фото реле

На другой машине у меня голубой провод соединен с кузовом. Там тоже генератор от ГАЗ-24. Светло розовый на клеме К (который шел от реле генератора с клемы куда приходил красный провод с генератора) - не заземлен
Здесь с моим генератором - голубой оставить в покое и заземлить светло розовый на клеме К?

Может я вообще провода не правильно подсоединил? Когда соединял - смотрел на схему проводки, надеюсь соединил правильно, голубой от замка зажигания, оранжевый и фиолетовый - на стартер и получается что розовый отсоединяю и с клемы бросаю провод на кузов. Все правильно?

Дорогой Майк.
Когда я прочел все это, у меня немножко поехало в крыше.
Я не помню, вот совсем не помню, какие цвета проводов штатно подходят к реле стартера. Я и на своей машине этого не установлю, так как схема его включения у меня изменена, для блокировки пуска посторонними лицами. Но попытаюсь описать как оно должно быть.

На реле 4 ( четыре ) клеммы. 2 из них это отводы обмотки. Они оба выходят рядом с одной из сторон ( на вашей фотке они слева). 2 других, это контакты реле. . Для того чтобы включить стартер, на одной из клемм , что соответствует контактом должно всегда присуствовать напряжение. Ответная контактная клемма , должна быть присоединена к управляющей клемме тягового реле стартера. Когда реле сработает и замкнет свои контакты, эти две клеммы ( что по одной на сторону коробочки) окажутся соединенными между собой. В результате, плюс, присуствовавший на реле, попадет на стартер и он включится.
Для того чтобы реле сработало, на его обмотку необходимо подать напряжение. Причем, для того чтобы оно сработало именно при повороте ключа, это напряжение подают с клеммы СТ замка зажигания.Это напряжение подается на один из отводов реле который соответствует его обмотке ( на стороне коробочки 2 шт см выше). Чтобы через обмотку протекал ток, второй её конец должен быть заземлен.
В штатной системе, этот конец заземляется через обмотку гены с клеммы Я. Когда мотор не работает и гена не выдает напряжения, потенциал точки Я равен корпусному . С генератором переменного тока, это не пройдет из за выпрямителя ( я уже писал). Поэтому заземляем самостоятельно.
Вывод. На реле должна быть заземлена только ОДНА - обмоточная клемма.

Jogan (8.12.2004, 0:06) писал:

а я думаю поставить генератор от трактора он на 50слишним ватт и главное его приемущество в том,что для возбуждения не требуется энергия т.е.-его крутиш и он сразу выдает ток,но при этом им все-таки управляет реле регулятор.а до того как узнал об этом чуде я хотел от24 поставить. на 24 два ремня,что не есть гуд для подшипников помпы!-и вот что я придумал:на новых КАМАЗах ставятся не клиговидные и не зубчатые ремни,а один ремень,но с продольными канавками-сцепление отличное,и на подшипник не давит! -думаю применить(если найду конечно ).

Mayor (13.7.2007, 0:30) писал:

Ну вроде теперь все. Осталось подключить новый карбюратор, выгнуть штаны под сдвоенный выпуск, чтоб нигде не задевали и можно будет пробовать заводить. Надеюсь все пройдет гладко.

Майк. Я специально вчера поглядел схему. Знач провода на реле следующие:

- розовый - это провод подходивший от клеммы Я РР-24, который надо отключить и заизолировать.
Оставшийся после этого свободный контакт реле необходимо соединить с корпусом.

- Голубой - это как раз провод, приходящий от замка, командующий включением реле.

- Оранжевый. Этот провод обеспечивает наличие напряжения на контакте реле. По схеме,он соединен под силовую клемму стартера

- коричневый - провод управления тяговым реле

Так что кроме розового, все остальные провода не трогаем.

Ну теперь я спокоен, спасибо что специально для меня посмотрели. Проводку надеюсь сделаю правильно.

Правда с восстановлением машины опять задержки. Мне наконец то натянули потолок и приклеили его на задние арки, приступили к полу, машину я отвез на перетяжку всего салоно полтора месяца назад. Обещали сделать за 10 дней максимум, а до сих пор тянут. Крылья были едва наживлены - они должны были их полностью закрепить. Вчера я решил что поставлю прошву сам и все закреплю - сунулся сегодня, а потолок то уже поставлен и доступа к первому болту крепления крыла нет, теперь надо срывать ту часть, что закрывает задние арки - сейчас опять заморочки будут. Все время что-нибудь да идет не так, уже руки опускаются. Хорошо, что люди как вы помогают советами, а то вообще бы ничего сделать сам не смог бы.

Сообщение отредактировал mike: 15 Июль 2007 - 15:01

Итак, Когда я взял себе машинку, мне досталось такое наследство - генератор..эээ... не скажу точно какой, в общем поновее чем у 24-й, реле-регулятор стояло "РР 362-6". В один хреновый день зарядка ушла и хоть убицца нет ее. Я поперся, взял новый генератор, воткнул... И.. что я вижу... зарядки нет... я подкмал, может амперметр помер, вытянул ручной газ и на средних оборотах скинул "-"клему с аккумулятора...заглох... Тур тур, зарядка появилась, потом ушла, потом появилась... в общем когда вчера я был в 100 км от города и зарядка под ночь ушла совсем и более не востановилась я чуть не кончил от такого счастья... кой как дополз до города... Сдается мне что это реле меня имеет. ТАк вот в чем вопрос... разумеется РР24 - коих у мя куча не поставить, так как гена не родной, а ставить родной генор (он у меня есть) мне как то не хоцца - дохлый он, чуть болльше потребителей и сосет с аккумулятора.
Сильно сомневаюсь, что мне удастся найти "РР 362-6" - значит нуна ставить современное.
Что мы имеем под капотом. Три провода "Б" "Я" и "Ш".. один из низ заизолирован (кто конкретно догадываюсь, но пока не уверен), два других шли на 362-6 на клемы "Ш" и "В". Вопрос номер раз, тот, который шел на "В" это кто??? НА сколь я помню для "РР24" "Я" - идет на якорь генератора, "Ш" - на щетки генератора, а "Б" на "+" аккумулятора, тады с "Ш" на РР 362-2" все понятно, но вот определить (концы найти) кто есть "В" я не смог. Откуда он идет? С якоря или с аккумулятора?
Вопрос номер два. Как примастрячить реле от современный Волг???
Ышо там есть два шнурка - один на крепежный болт, второй на корпус реле, с ники вроде как усе ясно, но на всякий случай и консультацию по приляпыванию их на совр. реле получить бы...

P.S. Кста вопрос номер три... аццки греется тумблер-реостат включения габаритов, света и подсветки панели - та включенция, которая выше и левее регулятора движка печки. От чего это? Кирдям самому тумблеру или это что-то более хреновое?

Сообщение отредактировал Булдаков Сергей: 11 Май 2008 - 18:34

1.http://www.gaz21.ru/...&...iew&iden=17 Вот здесь.
2. А вообще лучше поставить гену со встроенной релюхой:undefined
3. Значит плохой контакт, лучше замени.

Сообщение отредактировал Raven21: 11 Май 2008 - 18:49

Raven21 (11.5.2008, 23:45) писал:

Так как в электрике я дуб дубом, мне эти статьи мало что сказали. Скажем так. Проводка уже перекроенна под современный генор и РР, возникает вопрос - покупаю завтра РР от 3110, как его присобачить? То есть куда какой провод.

По поводу тумблера - ясно, поменяю... когда найду...

Генератор переменного тока на ГАЗ-21 источник: журнал "За рулем", 7-1995

"Можно ли установить на автомобиль ГАЗ-21 "Волга" генератор переменного тока?" - спрашивает В. Банин из города Каменск-Уральский.
Ответил ему по нашей просьбе главный конструктор горьновсного автозавода по электрооборудованию автомобилей В. Борисов.

Подключаете провод, отсоединенный от вывода "Я" генератора Г12, к выводу "+" генератора Г254 (17.3701). Подключаете провод, отсоединенный от вывода "Ш" генератора, к выводу "В" генератора Г254 (17.3701). Удлиняете и подключаете провод, отсоединенный от вывода "Ш" реле-регулятора, к выводу "КЗ" выключателя зажигания. Соединяете провода, отсоединенные от выводов "Я" и "Б" реле-регулятора, и тщательно их изолируете. Подключаете провод, отсоединенный от вывода "М" генератора, к выводу "-" генератора Г254 (17.3701), а конец провода от вывода "М" реле-регулятора - к кузову автомобиля.
а еще розовый провод отсоединяется от красного (клемма Я) и заземляется. то же самое, если РР стоит отдельно от гены.

насчет центрального переключателя света - может быть перегружена система освещения, если установлены потребители тока повышенной мощности. в таком случае их следует подключить через реле типа реле сигналов. если же плохой контакт - разобрать и почистить его элементарно.
удачи!

Сообщение отредактировал Comandante: 11 Май 2008 - 20:51

Тоже столкнулся с проблемой. Зарядка отсутсвует.
Гена собственно такой:





что за зверь?

Судя по всему включен уже как сказано тут:
http://www.gaz21.ru/...&...iew&iden=17





тонюсенький белый провод идет на катушку



Что смотреть в 1ую очередь? что проверить, где может собака порыться?
Релюшек дополнительно вроде как никаких не стоит.

Что то я не понял - генор у вас переменный а РР стоит 24-я от поятоянного генора без выпрямителя... Выпрямитель в геноре штоль...

Реле-регулятор в данном случае не задействовано, и представляет собой лишь соединительную колодку для силового провода с генератора и проводов массы.
Белый проводок с катушки - это возбуждение, запитывается с замка зажигания. Зацепить его так, как здесь - быстрый способ подключения, только иногда приводит к сильным перебоям в работе мотора.

Проверить при отсутствии зарядки в первую очередь желательно именно наличие +12В на возбуждении. Вытащить штекер пластиковый на генераторе, включить зажигание, и хоть лампочкой проверить там наличие плюса. Нету - смотрим скрутку белого и красненького проводов Есть - я бы поменял реле-регулятор, в данном случае это алюминиевая коробочка, в которую вставлен штекер.