Форумы на www.gaz21.ru: V8 ЗМЗ: ЗМЗ-511 и другие большие двигатели для Волги - Форумы на www.gaz21.ru

пружины одинарные)))) про клпана....надо поднять жопу и полистать книгу))))

v o4eredmoi raz izviniajus za metod napisanija!
segodnia zakon4il obta4ivatj por6ni dla zmz511, foto:
ves 680gram vmesto 712 rodnyh. nas4et jupki por6nia vkurse, fignia v dannom slu4ae eto!
na o4eredi golovy -3mm i mahovik zestoko obleg4u.

Сообщение отредактировал MrRain: 18 Январь 2008 - 03:25

прикона)

Джентельмены а не проще подобрать по фирменным каталогам нормальные по весу качеству и кольцам импортные поршни. Или на худой конец изготовить новые под нормальные кольца? Наши то совсем уж как то дубово

Приветчтвую всех форумчан!
Я такой же "ненормальный", которому нравится стиль 24 волги и рокот V8:)))
Так вот, недавно я нашёл на своём компьютере иетересный архив. Называется он "Характеристики короткого блока".
Внутри него обнаружил несколько глав по форсировке и доводке американских виэйтов. Очень интересно было читать. Особенно про впускную и выпускную систему(как известно, именно в этих местах сильно "задушен" ЗМЗ511, 523 и т. д.)
Название глав:
Введение
Впускные коллекторы
Выпускная система и выпускные коллекторы
Головка блока цилиндров
Карбюраторы
Распределительный вал и привод клапанов
Система зажигания
Характеристики короткого блока

Я незнаю, может эта книга есть у каждого, но если комуто надо, могу выложить.

ПС. Мне действительно было интересно читать=)

Ага!!! Вот, нашёл!! http://www.tuning.md/page47.html

ТОлько тут оооочень кратко и без картинок

Цитата

Вобщем-то Кострома сейчас делает поршни под 2мм кольца. Причём для 511-го есть поршни с моликотовым покрытием, а для 523-го, к сожалению, только с микрорельефом.

Цитата

Со впуском просто так ничего не сделать - на 511/523 не налезет впуск от 13/14/503/505, а равнодлинный выпуск некуда выводить - мешают лонжероны. Как простой вариант - искать настроенный (квадратный, двухэтажный) впуск от ГАЗ-66, или сложнее - переводить на впрыск, или суперсложно - изготовить оригинальный впускной коллектор из нержавейки.

Кстати, по поводу импортных з/ч. Приобрёл 3 комплекта клапанов SM на 402-й мотор. 1 комплект испытаю на 24Д с головкой 421-го, попутно с увеличением степени сжатия до 9 единиц, а два оставлю для 523-го.

Кроме того, купил новый 511-й распредвал, и ещё много мелочёвки, а самое главное - кучу инструмента - сьёмники, выпрессовщики, оправки и пр, а особенно порадовали индикаторный штангель и микрометр.

На двигатель от ГАЗ 13 было бы впору приладить карбюратор от одной из американских тюнинг-контор, типа Edelbrock, Holley Performance, и тому подобных. На него же можно пристроить нормальный воздухан от вышеназванных же компаш... Если хоть немного облегчать выпуск, то хотя бы развести из одной, как у догонялок, трубы, в две раздельные... Торцевать ГБЦ на чайковском двигле - это вообще жесть, но на 53 - м и родственных движках - в лёгкую, главное, не переборщить...
Кстати, кто - нибудь в курсе? Имеется ли возможность раздуть чайковский мотор в объёме с 5.5 л до ровно шести?!
Ну, или, хотя бы, до 5.7...

И ещё одно...
У кого-нибудь есть данные о отверстиях под шпильки на иностранных американских карбах?
Это к вопросу изготовления на стандартный чайковский коллектор каких-либо переходников...

Цитата

Нах их шлифовать, они и так 8,5 единиц обеспечивают... А вот 41-е головы - надо...

Цитата

Возможность всегда есть! Вопрос только чем... Гильзы выдержат увеличение поршней до 102-105мм, но таких поршней в природе нет, их нужно делать на заказ. Хотя, Дядя внушал про волги с 6,2 двигателями...

Цитата

Через переходник. Покупаешь подходящий карб, а потом у токаря заказываешь переходник, или выпиливаешь нипильником...

Catcher (5.2.2008, 18:11) писал:

Спасибо за инфу, это действительно полезно...

Цитата

Вот про облегчение КШМ - вопрос спорный, т.к. противовесы колена рассчитаны на строго определённую массу поршня с шатуном. Если применить более лёгкие шатуны, то на коленвале появляется скручивающий момент от собственных противовесов, а если облегчить противовесы - появится изгибающий момент от шатунов с поршнями.

Перво-наперво надо задаться нормальным впуском на сонове 13-го или 14-го коллектора и импортного карбюратора, и доработать систему смазки у 13-й серии, введя в неё полнопоточную систему фильтрации масла.
И только потом можно говорить о форсировке по литражу и оборотам...

Механика - только импортная, т.к. наши хоть и как-то уживаются с 511/523-ми двигателями, но это для них предел, т.к. максимальный проходной момент у волговских коробок 250-280Н, 290-350 они ещё как-то держат, а вот 400-420 их уже конкретно рвёт.

Catcher (5.2.2008, 19:29) писал:

А что насчёт степени сжатия в пределах 9.5? Какое топливо подойдёт для такого безобразия?
И такой вопрос: коробки от ГАЗ 53, 3307 никак (по первости-то...)? От 3307, читал на здешних форумах, вообще 5 ступеней, правда первая и вторая коротковаты, дым от покрышек будет стоять клубами...
Если нет, то, похоже, прийдётся брать коробку от америкосов, так-эдак, от мотора 5.7 Шевроле, Либо от какого-нибудь Форда...

Dimmu Borgir (5.2.2008, 21:38) писал:

Я вот тоже думаю кпп брать от 3307, тяжелая зато прочная, ну а то что 5 прямая так хрен с ним, мост от вольвы 3,3+16" колеса, по прикидкам на ~6000об. должна за 200 уходить, а больше нах на волге ненадо (расход топлива по трассе одельный разгавор, машина впервую очередь для городских гонок)

короткие передачи? в принципе никто не мешает трогаться со 2 ато и с 3
у мна был случай треснул картер 4ст коробки (на 24Д двиге), кпп была на 4й передаче, передачу заклинило, дык через пол города на 4ой ехал, дик спалил тока, т.к. до 40км/ч сцепление до конца отпускать бесполезно

а вообще поидее получаються какраз 4 юзабельных синхронизированных передачи, ну а первая с пер. соотношением 6 мона использовать в пробках, да в сугробах (типа включил, отпустил сцепление не нажимая на газ, и ползет она со скоростью 2км/ч)

Сообщение отредактировал nikll: 05 Февраль 2008 - 20:57

nikll (5.2.2008, 20:53) писал:

По моим прикидкам, максимал с чайковским двиглом должен быть в районе 220 кмч... Родной мотор, кажется, легко вытянет на пятой до ограничителя оборотов... Что насчёт мостов от Вольво - а разве родная пара от Чайки слабовата?

nikll (5.2.2008, 20:53) писал:

Вот мне интересно, сколько эта трансмиссия весит, да и почём стоит?

Dimmu Borgir (5.2.2008, 23:07) писал:

у меня не чайка, у меня волга 24, мост 3,9 второй за 2 года сдыхает, это на родном двиге, просто я его до ума довел, ненаю по поводу чайковского, они другие вроде бы
вольвомост дешевле чайковского стоит, тормоза на нем дисковые, пер. соотношение по слухам 3,5 и 3,3 бывают

кпп если б.у. копейки стоит, в прочем как и сам двиг (на фоне америкосов)
правда и качество соответсвенно деньгам
огромная тяжелая (~70кг), ресурс неочень, зато на сайте указанно что до 600нм держит

хороше бы Т56 найти, но дорого блин, прару килобаксов обойдется в нормальном состоянии,
а у мна двиг куплен за 7000р (это с доками, даже заводиться, стучит тока),
сча перебираю его потихоньку, думаю под наддув делать (2 ТРК6 в паре), авось годик другой проходит, вот тока турбины эти (ТРК6) чисто расходный материал, они на дизель предназначенны, у знакомого на десятке ТРК5 стоит, раз в полгода (если гонять умеренно) в утиль
Вообще идея такова:
511 наддутый двиг с кпп от 3307 и вольвомостом 3,3 на 16" колесах
ненаю тока как сильно его дуть стою перед выбором умеренно на родных поршнях, или сильно на поршнях от 523 (они ниже и с выемкой), для второго варианта турбины ТРК6 некатят, надо чето серьезнее ставить, но зато и мощь будет просто беспредельная
(4,5 литра надуть до ~2х бар, каково это??)

счас с зажиганием заморачиваюсь, незнаю че и придумать, хочется отедьные катушки, ну или хотябы 4 спаренных по 2 цилиндра, просто есть подозрения что 1катушечная система зажигания даже зиловская на датчике хола неспособна давать стабильное искрообразование на высоких оборотах (5000-6000-7000 об.), с мпсз таже проблема, сказали что до 4000-4500 должно быть нормально а потом хз, хотелось бы поболее, т.к. двиг будет наддутый а с соотношением 92х80 он добжен быть ооочень крутильным (т.к. в стоке они тупые тока из-за узких воздушных каналов, ну неможет он через них много смеси засасывать, с наддувом ситуация будет иная, скока нада стока и затолкаеш ), неохота его зажиганием душить

Сообщение отредактировал nikll: 05 Февраль 2008 - 21:54

Цитата

Коробка ГАЗ-3307 весит 55кг, цену не знаю, скорее всего около 20тыр, если новая.

Цитата

Бери поршневую 511, производства Костромы. Поршня 523 не только с выемкой, но и ниже на 4мм, так-что степень сжатия будет совсем маленькой. Для турбо 7,6 единиц - самое то, посмотри характеристики ЗМЗ-405 на сайте завода.

Catcher (6.2.2008, 10:16) писал:

я же написал что они ниже
я знаю что сооовсем маленькой, это можно компенсировать бееезууумным наддувом (а если дунут не 0,5 а 2-3 бара?), ЗМЗ-405 наддут несильно, со сепенью 7,6, на 95 бензе дуть больее 0,7-0,8 бессмысленно т.к. детонация познее зажигание прогорающие выпускные клапана, прогоревшие поршни и все иже сним

выбор зависит от того решусь ли я делать движок под маааленький ресурс (несколько тыс км), т.к. с таким безумнным наддувом, мощьнось уйдет далеко за 500 лс

nikll (6.2.2008, 10:20) писал:

Есть одна проблемка.
Маленьких турбин дующих 2-3 бара нет. Турбина дующая 2-3 бара большая.

Есть вторая проблемка.
Большая турбина дующая 2-3 бара стоит очень больших денег. Восемь заказных кованных поршней, по сравнению с такой турбиной, покажутся дешевкой.

Catcher (6.2.2008, 8:16) писал:

Это же замечательно! А если она действительно держит до 600 ньютонов, то ставить можно будет без особых проблем... Но, зная качество современных запчастей, можно сделать вывод о следующем: лучше сразу забраться внутрь коробки на предмет дефектов, да и сцепление будет необходимо весьма и весьма прочное...
Но нужен ещё и маховик, а от чего его взять? Да и диск сцепления нужен какой-нибудь америкосовский...
Мысли?

Dimmu Borgir (6.2.2008, 14:47) писал:

Маховик родной (выдержет точно), диск сцепления незнаю, 50-50 выдержет-невыдержет, корзина хз тоже, от диска зависит
америкосовый, надо от кпп с таким же хвостовиком, я про такие неслышал, скорее родной переклепать нормальными накладками, добавить пропилов, отбалонсировать, и молиться чтоб небуксовал, механически корзина достаточно прочная, а вот пружины, пружины послильнее бы,ну это на тот случай если действительно с двига снимать более 600нм, а для этого его надо сильно наддувать, без наддува, даже с 5,5-5,7 (ЗМЗ 505) 600нм оч сложно снять будет