Форумы на www.gaz21.ru: Классификация 21х Волг всех годов выпуска - Форумы на www.gaz21.ru

Ничего страшного, бывает. Stan21, а какова родословная авто: давно авто у вас? Что ремонтировали(если ремонтировали)? На правой водительской стойке может быть какие-то следы номеров случайно не остались? Если таких авто(короткий водосток, 1964 год, действительно 64 год) как у вас больше нет, то наверное у вас какой-то единичный случай, такого кузова в 64 г. Кстати, а воздуховод к ногам задних пассажиров у вас имеется?

Сообщение отредактировал Vasia: 06 Март 2010 - 20:40

В общем нашел кое-какие сведения, извлеченные из этого форума много лет назад.
Кое-кто выкладывал вот такие номера:
1. Авто кон. марта 63 г.: номер шасси-232989; номер кузова - 10757. Но вроде как водосток короткий.
2. Авто октября 63 г.: номер шасси-260ХХХ; номер кузова - 30ХХХ. Водосток длинный.
И недавние сведения:
3. Авто сентября 63 г.: номер шасси-255783; номер кузова - 26866.
4. Авто сентября 63 г.: номер шасси-257834; номер кузова - 28351.
Было еще авто крн. апреля 63 года: номер шасси-236110; номер кузова - 224385. Водосток короткий.
Авто 64-ых годов:
1. Авто самый конец 63 г.(хозяин пишет 64 г.), на рубеже: номер шасси-2713ХХ; номер кузова - 383ХХ.
2. Авто нач. марта 64 г.: номер шасси-280321; номер кузова - 44574.
Если в 64 году, все авто были с длинными водостоками и выпускались чисто своей серией, и в месяц выходило примерно 4 с лишним экз., то к концу 63 года, было изготовлено 36000-38000 экз. Теперь остается выяснить, сколько примерно в 63 году в месяц выходило с длинным и коротким водостоком, и количество авто, выходящее в месяц с длинным водостоком, нужно будет рассчитать на протяжении 63 года, в пределах этих 36000-38000 экз., и мы приблизительно получим когда пошла нулевая машина. Например, если в 1963 году выходило 3000 экз. в месяц авто с длинным водостоком, а остальная 1200 приходилась на авто с коротким водостоком, версией люкс, экспорт(тем более что номера у них набивались в одном месте и имели одну последовательность), то примерно получается, что обнуление произошло в январе-феврале 1963 года. Вот такая задачка. Но это все версия, рассчитанная мной когда-то на досуге, и каких-либо фактов, кроме номеров шасси и кузова, у меня не имеется.
Может кузова с коротким водостоком, скопились на складе и их на протяжении 62-63 годов собирали на конвейере.
Но с другой стороны если то авто 63 года, которое стоит в списке первым, действительно аутентично(точно брал данные на форуме, но не помню у кого), и его номер кузова 10757, и в месяц уж точно не могли выпускать больше 4000 авто, то обнуление переходит даже на конец 62 года.
Как видите на основе таких скудных данных, трудно что-то точно сказать. В любом случае пока будут лишь предположения. Вот так вот.

Это был наш рижский друг quattro, а вот и тема, посвященная тем же вопросам:
http://www.gaz21.ru/...072&#entry29072

Авто в нашей семье с 2002г, сначала на нем ездили родители, потом я его забрал себе. Купили его у одного мужика, в нашем городе, у которого оно было с 1992г. Машина была околхожена, стоял двиг. УМЗ-417, КПП-4, стояли уазовские колеса, хром по низу дверей и ромбы отсутствовали, и отверстия заделаны, но стоял олень, обивки дверей были самодельные, потолок перетянут. Машина была в хорошем состоянии, не ржавая, не гнилая, днище и лонжероны целые. На диванах была родная обивка: серая материя, белый винил по верхним частям спинок и подушек, серый кожзам - остальное. Но обивка была в плачевном состоянии, поэтому пришлось перетянуть велюром. Пороги меняные, но закаты родные. Мужик рассказывал что купил её у профессора, фронтового друга его отца, в г. Свердловске с пробегом 12 тыс. км. и машина якобы лет 25 не эксплуатировалась а висела в подвешенном состоянии в боксе, и потом привёз её в фуре к нам. Я не склонен верить в эти сказки . На 100% оригинал я не претендую, машина в круглогодичной каждодневной эксплуатации, поддерживаю её в рабочем состоянии. Откапиталил двиг., поставил КПП-5 и сцепление Luk, укороченный 24-й кардан, главную пару 3,9, жигулевскую печку, 24-й радиатор, БСЗ, карб-2107, самоподвод. торм. цилиндры и РЦС, полный антикор, подкрылки, амортизаторы Финвал, итальянское ГБО. Перебрано всё что только можно было перебрать. В 2008 попал на ней в ДТП, и после ремонта решил покрасить. Покрасили в тот же цвет + белая крыша и белые бока. Тогда же был установлен экспортный хром и хромированная решетка. Сейчас езжу и радуюсь, машина мне очень нравится. В планах перекрас водостока и продолжение верхней части боковины в серый цвет, чтобы было как по заводской схеме, доделать электрику и перетянуть салон.
P.S. Воздуховода к ногам задних пассажиров нет. Номера на передней левой стойке тоже нет, т.к. перед покраской обдирал это место до металла.

Сообщение отредактировал Stan21: 07 Март 2010 - 00:11

Судя по номеру кузова точно он. А вот господа, и уважаемый Логотип высказывался по поводу обнуления. Оказывается и тема уже давно перетертая. Вот только quattro не понимал разность номеров кузова, а в данном случае, как я и говорил, этот номер шел с самого начала, потом перешел на Л-ки с коротким водостоком(экспортные шли последовательно в 62-63 годах), а затем после исчезновения Л-ок с короткими водостоками, их счет перешел на экспортные и улучшенные в 64-70 годах. Именно поэтому в 64-70 годах и наблюдается некоторая путаница с номерами кузовов с одинаковыми номерами шасси. Именно об этом и были мои мысли. А про обнуление как оказалось все уже давно известно. Вот только касаемо обнуления я изначально ориентировался на начало 63 года. Но наверное Логотип все же более прав.

Сообщение отредактировал Vasia: 07 Март 2010 - 01:20

Так quattro пишет про 2 машины с короткими водостоками, причем номер 6-значный номер кузова на более поздней машине, чем 5-значный. Т.е. исходя из Вашего предположения, машины с короткими водостоками должны иметь короткий (обнуленный) номер, но вторая-то машина тоже с коротким водостоком, а номер не обнулен.

Ещё про водосток на Л-ках
Уточняю данные (близнецы 63го года):
1. Кузов 26111, Шасси 254715, Двигатель 366139 - короткий водосток Детали выравнены лужением (штамп на корпусе стеклоочистеля IIIV 63 г.)
2. Кузов 26866 Шасси 255783 - длинный водосток

Да я знаю что обе машины с коротким водостоком, и поэтому я на эту машину не опираюсь сильно, но учитываю, что бы хоть как-то понять способы нумерации. Нет я не считаю что авто с коротким водостоком должны иметь короткий(обнуленный) номер, потому что это противоречит моему предположению, но рассмотреть такую версию тоже стоит. Нужно рассматривать все варианты, и когда, будет достаточно сведений, выделить из них наиболее достоверный и рациональный. Просто тут уже две машины, с короткими водостоками и противоречивыми годами и номерами кузова. Есть над чем подумать. Кстати, вы видели эту машину quattro что с номером кузова 10ХХХ? Она правильная?
Вот и еще противоречие у авто Vahurа. Vahur, про короткий водосток, уточните, насколько короткий как на втором выпуске? и не обрезался ли?

Сообщение отредактировал Vasia: 07 Март 2010 - 11:27

Машину Андрея я не видел, она в Риге. Но с учетом его стремления к 100% оригиналу думаю, что там всё в порядке. Могу у него спросить при случае или попросить зайти в эту тему.

Если интересно, наковырял из Питерской базы:
шасси/кузов:
(машины 1963 года с шасси и с номерами кузова 220-230 тыщ пропустил)

228166 / 7336 (меньше этого номеров кузова нет)
228201 / 7344
229165 / 8000
229173 / 7997
229190 / 8043
229219 / 7522
229427 / 8209
229887 / 8179
230721 / 9160
232590 / 10705
232666 / 10571
232848 / 10647
232890 / 10705
234913 / 12125

ну и т.д.

Сообщение отредактировал lexx: 08 Март 2010 - 01:22

lexx, респект. Чего ж вы раньше молчали. Спасибо.

Так не все ж темы сразу читаешь...

Кстати по статистике еще раз видно, что машины с бОльшим номером шасси могут иметь меньший номер кузова (например, сварили кривой кузов и доолго его выводили перед отправкой на конвейер).

И еще. В базе очень редко указаны модификации, обычно просто "ГАЗ21", так что тут не отследить...

Кстати, есть такая машина:
ГАЗ21У / 254332 / 25738
Но, наверно, это ошибка, поскольку остальные "У" 63го года имеют номер кузова порядка 230 тысяч.

Сообщение отредактировал lexx: 08 Март 2010 - 02:23

Немного не понял что значит с большим номером шасси. Вы наверное хотели сказать, что если номер кузова отстает от номера шасси на не обнуленной машине. А что за база? ГИБДД?

Не большим, а большим. Ударение на первый слог. Всмысле что из двух машин с близкими номерами шасси более новая может иметь кузов с меньшим номером (без учёта обнулений и пр.), т.е. кузова на заводе шли не подряд. Вот пример из моего же поста:

ш /к
228201 / 7344
229165 / 8000
229173 / 7997
229190 / 8043

Номера шасси идут в порядке возрастания, а номера кузова нет.

База - да, только довольно старая, зато старых машин много

Сообщение отредактировал lexx: 08 Март 2010 - 03:55

А да, все понял, не сразу обратил внимание. Да, наверное соглашусь, на складах провалялся кузов. К сожалению, таких случаев с номерами много.

Сообщение отредактировал Vasia: 08 Март 2010 - 11:16

Заводская краска

Вобщем, исходя из тех данных, что дал lexx, можно сказать примерно сколько в месяц, выпускалось авто с обновленными номерами. Если взять из списка lexxа авто с номером шасси 228201 и номером кузова 7344, которое датируется самым концом февраля, а также, для большей достоверности, авто с номером шасси 229165 и номером кузова 8000, которое датируется примерно самым нач. марта 63 г., и авто с номером шасси 232890 и номером кузова 10705, которое датируется самым концом марта 63 г., то получается что между первыми разница в номере кузова 2705, а между вторыми разница составляет 3361. Таким образом, в месяц обновленных кузовов выпускалось от 2705 до 3361, короче в среднем 3000 обнуленных кузовов в месяц. Если также посмотреть на авто самого конца марта 63 г.(с номером шасси 232890, номер кузова 10705) и авто I половины апреля 63 года(с номером шасси 234913, номером кузова 12125), то тоже можно сделать определенные выводы, что за пол апреля выпущено около 1420 штук, я думаю за весь месяц эта цифра составит примерно 2840, что примерно и равняется 3000 обнуленных кузовов в месяц. Теперь если вести отсчет от самой известной ранней машины с номером шасси 228166 и номером кузова 7336, то получается что обнуление состоялось где-то перед еще Новым тогда 63 годом, или же с нового тогда 63 года. В принципе, логичнее с нового года.
Можно также, если не затруднит lexx, привести такую же статистику и по авто с длинными номерами кузова, но с теми же самыми номерами шасси, чтобы тоже подсчитать примерно сколько выпускалось кузовов в месяц с длинными номерами кузова за тот же период, и тем самым скоректировать эти данные.
Но нам по-прежнему неизвестно какой водосток был у этих авто: короткий или длинный? По базе этого не видно.

Сообщение отредактировал Vasia: 08 Март 2010 - 12:37

Сейчас сделаю. 62го года ни одной машины с коротким номером не числится. Длины водостока в учётных данных, по счастью для многих, нет

Я так и думал, что в 62 году скорее всего нет коротких номеров кузова(и как мне кажется не только в питерской базе, а вообще), что еще раз наводит на мысли о начале 1963 года.
Кстати смотрел тут одну тему в разделе "Наши авто" про Л-ку 62 года(которая сначала была bidona, а затем стала bobkatа), так вот на фото заката, не видно продольного шва как на поздних Л-ках, но выреза под замок задней двери уже нет(значит цельноштампованная боковина). Номер набит по-старому. У других на Л-ках с коротким водостоком(но неваренные в том месте) тоже нет продольного шва? Видимо кузова действительно штамповались по-другому, а которые по-новому имели наверное обнуленный номер и длинный водосток.
А машина супер. Поздравляю нового владельца. Белых полосатых задних фонарей я еще не видел.

Надеюсь у bidona не будет претензий за ссылку на его альбом: ссылка

Сообщение отредактировал Vasia: 08 Март 2010 - 23:42

Шасси и кузова 1962 и 1963 годы (см. разные листы)

 1962-63.zip (15,93К)
Количество загрузок:: 161

Ну и график за 63й год.



По перелому темпов производства машин с кузовами 220 тысяч и более видно, что примерно до конца февраля машин с малыми номерами кузовов скорее всего не собиралось вообще. Начали активно собирать машины сразу примерно с 7000-го номера кузова, резко снизив темпы выпуска машин с большими номерами кузовов.

Сообщение отредактировал lexx: 08 Март 2010 - 23:44