Форумы на www.gaz21.ru: Термостат - Форумы на www.gaz21.ru

Бывает такой же на 82 градуса.

Тут ранее советовали ставить Тамовский термостат W52E-82 он теперь под номером A2102-82.
Себе его и буду ставить.

вот такой термостат подходит

Сообщение отредактировал rid: 04 Ноябрь 2011 - 23:02

На 70 градусов же... Ну совсем холодный.

сегодня проверял собранную ситему. прогрелся за минут 8 до 50, потом стрелка остановилась. если ещё подождать может и выше поползла температура. но поздно уже. это на холостых. в движении на днях может проверю. холодновато. одно радует дымить из выхлопной трубы перестало. а то выше 40 непрогревалась и дым валил.

Сообщение отредактировал rid: 09 Ноябрь 2011 - 20:53

Всю тему прочитал, но так и не понял - можно ли ставить термостат от митсубиси лансер в 3х шпилечный купол помпы?
Хотелось бы чтобы кто-нибудь подытожил - всё таки какой термостат лучше ставить в купол помпы, который прикручивается не на 2, а на 3 болта?
Было написано про ТС109 на 80 гр. от трактора, а есть еще варианты?

Андрей_из_Бишкека (20 Октябрь 2012 - 23:29) писал:

В родной купол с каналом малого круга встанет и будет полноценно работать управляя обоими каналами только родной термостат с шторочными клапанами.

Цитата

Здесь имеется в виду "родной" именно 3-шпилечный (Помпа 3\4). Однако на части машин стоит в родне помпа 2\3, не менее родная. Так вот для такой помпы и для такого купола мицубисевский (диаметром 52 мм) или маздовский (диаметром 54 мм) теплостат - самое оно. Проверено.

Нормально. Теплостат... Термовоз, стало быть

Но это шутка, конечно. А по существу вопроса согласен.

Купил термос от лансера на 88 градусов. Еще не ставил, но уже жалею. Я ездию до декабря максимум. А летом (да еще и с нашей 40 градусной жарой) с термосом на 88 градусов буду перегреваться, мне кажется. Завтра поеду менять.

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 27 Октябрь 2012 - 12:18

Вообще-то, в 40-градусную жару действительно не стоит ездить с 88-градусным термостатом. Хотя катастрофического ничего быть не должно. Но рабочая температура двигателя повысится, конечно. Смотря какая температура полного открытия у этого термостата. Может и около сотни термометр показывать.

ПОлное открытие проверить не могу, градусника нет. Но думаю в районе 92-93.
А температура у нас кипит примерно при 96 градусах.
Поехать поменять на 82?

Андрей_из_Бишкека (27 Октябрь 2012 - 12:17) писал:

Какое отношение имеет значение температуры срабатывания термостата к способности мотора перегреваться? Андрюха, я тебе уже всё рассказывал, физику бы хоть повторил что ли. Штабса на вас нет, чтоб ругать за то, что пишете на форуме откровенную чушь.

Отвлечённый пример: есть ванна глубиной 1 метр, в которой есть два защитных отверстия - одно на высоте 80 см, второе на высоте 90 см. Пропускная способность этих отверстий - любого - 100л\мин.
Набираем ванну краном со скоростью 20-30 л\мин. Будет перелив? Не будет, т.к. всё будет выливаться через нижнее защитное отверстие на 80 см. Заткнём его. Будет перелив? Снова не будет, т.к. всё будет выливаться через верхнее отверстие.

А когда же будет перелив? Только если наполнять ванну со скоростью 400-500л\мин! Тогда открой хоть оба отверстия, перелив будет. И не важно где они находятся: на 80 см, на 90см или хоть на 20.

Ещё раз повторяю: конкретное значение температуры теплостата никак не влияет на перегрев мотора.

Андрей, всё это понятно. Я тебе на другом форуме написал ответ. Я бы со всем согласился, если бы термостат открывался "настежь" при 90 градусах, но там УЗКОЕ отверстие. Пока нужное количество воды пройдет через эту щель, в малом круге вода уже будет кипеть. Вот в чем сомнение. А при открытии термоса при 82 градусах, будет хотя бы запас времени.
Вот тебе от меня пример - на какой машине ОЖ быстрее закипит - там где отверстие термостата с копеечную монету, или с 10-рублевую?

Андрей_из_Бишкека (27 Октябрь 2012 - 14:21) писал:

Андрей, и здесь тоже не всё так. У меня был случай, о котором я писал. Пилили голову под 95-й бензин, прочистили достаточно хорошо. Собрали мотор. Я поездил 2 дня, потом еду - смотрю - неожиданно мотор стал остывать!! Не буду рассказывать что я всё делал, что мог, ничего не помогало. Так и доехал домой с Траб=40...50 градусов. Пришлось во дворе сливать антифриз частично, чтобы снять теплостат.
Сразу увидел причину - маленькая заусеница (результат фрезеровки головы) гуляла по системе охлаждения и её закусил теплостат. Он её закусил и образовалась щель 0,5 мм буквально! Этого оказалось достаточно, чтоб мотор больше не прогревался. А поскольку он не прогревался, то раскусить теплостат уже ничего не смог...

Так что плавали, знаем.

Вспомни, я тебе приводил пример мужика на УС-ке, у которого напротив, был постоянный перегрев ВООБЩЕ БЕЗ ТЕПЛОСТАТА.
Каждому своё.

Отверстие в теплостате, которое получается в результате открытия клапана, является штатным, расчитанным на заводе и его размеров достаточно для работы системы. Всё остальное вымыслы.
А в остальном Карфаген должен быть разрушен: Температура срабатывания клапана никак не влияет на способность мотора перегреваться.

Если б у меня была идеальная система охлаждения без накипи и т.п. было бы супер. Но столько времени на воде дадут о себе знать, я думаю.
Отверстие теплостата расчитано для лансера, у которого, я уверен, объем ОЖ литра на 4 меньше (при наших 11 литрах).
Ты же сам говорил что включаел летом печку в пробках?

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 27 Октябрь 2012 - 15:13

Михаил Алексеевич (27 Октябрь 2012 - 13:40) писал:

Откуда такое категоричное утверждение (1), при наличии утверждения (2)? Нет ли здесь противоречия?
Я именно тот, кто ездит в такую жару именно с таким теплостатом. Штатный градусник сотню не показывает, кстати, на нём нет отметки "100", а есть только 80 и 110. И между ними чёрточка, которая может и 95 символизировать, и 105.
Так вот, при установке такого теплостата нормальное и весьма стабильное положение стрелки - между 80 и вот этой чёрточкой, чуть ближе к этой чёрточке. Очевидно, что это положение стрелки обозначает около 90 градусов. Большая точность мне и не нужна, и так понятно, что всё работает.
Совершенно очевидно, что при 95 градусах (когда мотор имеет тенденцию к перегреву) любой из установленных теплостатов, насколько бы он градусов ни был, всегда будет настежь открыт. И соответственно, уже от него ничего не зависит.

Странно. А я Вам вроде симпатизирую. Ну ладно, по сути. Утверждение, которое Вы называете 1, как раз не является категоричным. Там же написано "не стоит". Где тут категоричность? Не стоит - значит, в принципе можно, но лучше всё-таки не надо. Если есть термостаты с более низкой начальной температурой. И это вовсе не противоречит утверждению 2. Что касается температуры, то на моём автомобиле отметка 100 есть. И я написал "Может и около сотни термометр показывать". Это значит, что температура может достигать 100 градусов, но не всегда. Так и будет на практике. Да и у Вас, по-моему, значения температуры близки к этому. Но в 40-градусную жару могут и к сотне подойти (независимо от наличия такой метки). А при температуре 95 градусов вовсе не любой термостат откроется полностью. Есть такие, которые полностью открываются при температуре выше ста. Подозреваю, что и у термостата с температурой начала открывания 88 полное открытие наступит после сотни. Ведь обычные жигулёвские термостаты имеют температуры 80 и 94.

Андрей, вот не поверю что в Киеве летом жара как в Бишкеке. Не пойму - зачем ходить на грани? Если я поставлю термостат на 82 градуса, в худшую сторону ничего не измениться, разве что печка не так хорошо греть будет. Зато летом перегреваться не буду и прогрев будет происходить с такой же скоростью. Да и заявленные 82 по сути будут 85-88 в малом круге, а вот 88 это уже 92-95, что не очень хорошо. Я когда летом закипел (жалюзи были закрыты), понял это только по пропавшей тяге, а 95 это близко к закипанию.
А в минусовую погоду я не выезжаю на родных шинах.

Михаил Алексеевич (27 Октябрь 2012 - 15:37) писал:

Михаил Алексеевичну дык а я разве чо?

Цитата

Вот именно поэтому и был вопрос, почему не стоит, почему не надо?

Цитата

Есть! Родные, например, на 70 градусов, или испорченные эфирные на 50-60 градусов (раннее открывание). А есть ещё часть народа, которая вообще из религиозных убеждений вынимает летом теплостат нафиг. Я не считаю, что их нужно применять, и объяснял почему.
Цитата из письма Андрею:

"Я за 88 градусов.
Причины я называл, повторю.
1. Повышенное значение рабочей Т - это экономия топлива, т.к. это улучшение качества сгорания смеси.. Обрати внимание на общемировую тенденцию в автомобилестроении. 100 лет назад применялись 70-80 градусов, классика 1980-1990 годов - 90 градусов. Сейчас прогрессивные машины имеют на своих форсированных двигателях аж до 110 градусов рабочую Т (система содержит антифриз и находится герметично под давлением, поэтому кипения нет).
2. Улучшение стабилизации. Если ты проведёшь эксперимент - например, въезжать на 2 скорости на очень затяжную горку, то ты увидишь, что движок нагревается аж до 95 градусов. Это значение относительно постоянно для сильных нагрузок. И не зависит от рабочей Т. Если рабочая 80, то во время сильных длительных нагрузок Т будет подниматься до 95. Колебания 80-95. Если Т=90, то колебания 90...95, что меньше, а значит лучше и полезнее для мотора. Все его соединения оптимально будут (во время естественной эксплуатации) подогнаны именно для рабочей температуры. Все зазоры и т.д. Если рабочая температура нестабильна, то мотору приходится постоянно себя подтачивать под каждую данную температуру (детали-то меняют свои габариты в зависимости от нагрева).
Чем выше Т рабочая, тем меньше разница между сильными нагрузками и слабыми.
3. Увеличиваем потенциал охлаждения: например, окружающая температура 40 градусов. Где лучше теплоотдача, когда 90-градусный радиатор излучает в 40-градусный воздух, или 80-градусный радиатор в 40-градусный воздух? Это то, о чём говорит Майор, "позволяет повысить общий тепловой КПД".

Миф от том, что для лета нужен теплостат похолоднее - полный бред. С физической точки зрения его объяснить никто не может. Это всё равно, что доказывать, что в жилой комнате зимой нужно иметь +22 градуса, а в 40-градусную жару 15 градусов. Да замерзнешь же!"

Михаил Алексеевич (27 Октябрь 2012 - 15:37) писал:

Я не буду спорить о величине отверстия (щели) в зависимости от температуры. Какая бы зависимость не была, меня устраивает. Я показал на примере выше, что достаточно небольшой щели, чтобы большой круг открылся настолько эффективно, что мотор перестал нагреваться. А значит, задча выполняется: балансируя на грани закрытия, мой клапан обеспечивает стабильную Т ож. Это и есть моя цель.

Блин, какой и.... программист... поставил лимит на цитаты?!!! Ну ладно, продолжаю:

Андрей_из_Бишкека (27 Октябрь 2012 - 16:08) писал:

Я думаю, что это факт. Широта у нас севернее, но и в Москве люди задыхались. В Ташкенте или Кишинёве ещё жарче, но переносится легче. Много факторов влияют. Я говорю именно о пробках, где бампер к бамперу стоят 1000 машин на асфальте.

Не пойму - зачем ходить на грани?
Чтобы увеличить стабильность, но и это н главное. Главное - чтобы иметь именно эту температуру - 90.

Если я поставлю термостат на 82 градуса, в худшую сторону ничего не измениться, разве что печка не так хорошо греть будет.
Почти ничего не ухудшится, опять цитирую личку для всех:
"Почти ничего, просто это шаг назад. Всё равно как переход с 95-го бензина назад на 76-й методом проставки дополнительной прокладки. Несущественное (на 300-400мл\100км) увеличение расхода топлива за счёт ухудшения смесеобразования".

Зато летом перегреваться не буду
Опять 25! Это, увы, заблуждение.

и прогрев будет происходить с такой же скоростью. Да и заявленные 82 по сути будут 85-88 в малом круге, а вот 88 это уже 92-95, что не очень хорошо.
Ну почему же.
Ещё раз: я не против понижения (или выбора) той или иной рабочей температуры. Я против ненаучных заявлений, связанных с рекомендацией повысить Т раб. А последнее я считаю прогрессивным шагом.