Стартер глючит
#141
Отправлено 26 Апрель 2012 - 05:58
стартер работает, но иногда мне кажется, что шестерня бендикса медленно отходит от маховика--то есть мотор заработал, а шестерня еще в зацеплении и пару секунд хрустит.
не уверен, что хочу возиться с переборкой стартера.
есть ли в продаже что-то от новой Волги или Уазика, что встает к нам без переделок?
если да, то что именно искать, какой уровень цен и качество?
хотелось бы такой стартер, который выглядит как наш, а не современные маленькие.
спасибо
#142
Отправлено 26 Апрель 2012 - 13:15
А вообще в вашем случае очень возможно что стартер просто слдедует разобрать, почистить, продуть смазать ( применять только моторное масло) и собрать . Максимум что ещё может понадобиться это сменить втулки или акуратно их выпрессовав вставить задом наперед - отработают ещё столько же. Втулки, бендикс, щетки взаимозаменяемы с Волговскими от СТ-230 и Москвичевскими СТ-117. Полезно вскрыть и тяговое реле и привести в порядок его контакты и собрать всё соблюдая регулировки по вылету шестерни бендикса и по минимальному осевому люфту вала. Будет работать как новенький. Такая профилактика в каждые 50-60 тыс раз ему прямо прописана.
#144
Отправлено 26 Апрель 2012 - 14:31
#146
Отправлено 26 Апрель 2012 - 17:24
Mayor (26 Апрель 2012 - 15:31) писал:
А я слышал, и не раз. В смысле читал. Другим мы всегда смазывали эти втулки. Причём консистентной смазкой. Вот свой стартер я вообще не трогал. А ремонтные втулки, что сейчас продают, они что, пористые? Небось из обычной какой-нибудь бронзы.
Hunter116 (26 Апрель 2012 - 16:16) писал:
Встанет, а чего не встать. Только нужно учесть, что там тяговое реле под другим углом стоит. На Волге оно может быть слишком близко к кузову.
#147
Отправлено 26 Апрель 2012 - 17:44
Сообщение отредактировал dr.Di: 26 Апрель 2012 - 17:45
#149
Отправлено 26 Апрель 2012 - 21:56
Кстати, забыли упомянуть главное - отсутствие у всех современных стертеров ещё одного вывода для закорачивания дополнительного сопротивления у катушки. В этом случае нужно либо забить на данный факт (в теории может быть "на горячую" или в сибирские морозы запуск хуже будет), или менять реле стартера на 24-е пятиконтактное.
Сообщение отредактировал NoComments: 26 Апрель 2012 - 22:00
#152
Отправлено 27 Апрель 2012 - 06:45
Tesla (26 Апрель 2012 - 23:37) писал:
Через диод? Вы это имели в виду?
Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 27 Апрель 2012 - 06:46
#153
Отправлено 27 Апрель 2012 - 07:09
то есть если неохота возиться с переборкой старого, то можно взять
УАЗовский "малогабаритный" стартер 42.3708 или
стартер СТ-230 Б4, тaк называемый "большой" волговский?
(просто подозреваю, что работа по переборке старого обойдется мне дороже покупки и установки нового).....новый стоит около 4000 рублей?
только вот прошу пояснить, куда именно надо будет подключить лишний проводок?
#154
Отправлено 27 Апрель 2012 - 08:09
Первый способ - либо перекинуть местами пластмассовую (карболитовую) контактную крышку втягивающего реле, установив родную от СТ-113. На большом стартере СТ 230Б4 такое возможно, так как наружный диаметр втягивающего реле одинаков. На малом такой номер не пройдет (другой диаметр), но можно доработать крышку - снять со старой болт с контактом блокировки шунта и установить на крышку, предварительно сделав сверления в нужном месте (главное что бы блокирующий контакт не задевал внутри ничего другого токопроводящего, кроме "пятака".
Второй способ - он как раз и связан с установкой диода взамен блокирующего контакта дополнительного резистора катушки. Диод будет шунтировать дополнительный резистор во время пуска двигателя. В момент пуска (включения стартера) ток поступает на катушку, минуя дополнительный резистор, а после выключения стартера вынужден идти через него (резистор), так как в этом направлении диод ток не пропускает
Сообщение отредактировал dr.Di: 27 Апрель 2012 - 08:13
#156
Отправлено 27 Апрель 2012 - 09:49
USAvolga (27 Апрель 2012 - 08:09) писал:
только вот прошу пояснить, куда именно надо будет подключить лишний проводок?
Берёте диод, рассчитанный ампер на 10, подключаете его анодом к проводу, который идёт к тяговому реле стартера от реле включения (тонкий провод), а катод диода подключаете к клемме ВК катушки зажигания (к тому самому лишнему проводку).
Burbot (27 Апрель 2012 - 09:40) писал:
А на семейство двигателей Москвич 407-408, какой стартер можно установить, вместо родного?
Хороший вопрос! Сам когда-то задавался им. Из отечественных, по-моему, ничего не пойдёт.
Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 27 Апрель 2012 - 09:51
#157
Отправлено 27 Апрель 2012 - 11:10
Михаил Алексеевич (26 Апрель 2012 - 19:24) писал:
Да конечно могут попасться и точенные из бронзовой трубки. Не зная как выглядят нормальные ( они несколько более матовые и темнее) можно купиться. А так пористые. Если при запрессовке перестараться, рассыпаются.
Михаил Алексеевич (26 Апрель 2012 - 19:24) писал:
Там достаточно разобраться с фиксирующим штифтом ориентирующим хвостовую часть относительно корпуса статора. И тогда угол тот же. А так СТ-117 вообще сделан по образу и подобию СТ-113 от 21й Волги.
NoComments (26 Апрель 2012 - 23:56) писал:
Я никогда не замечал что он мощнее. Кроме того мне не нравится его щеточный узел - Тесный и с щетками которые надо паять. И втулки какието мелковатые - на СТ-230 крупнее. Ещё эта фиксация от осевых перемещений ротора со стороны щеток защелкивающейся шайбой - я продублировал шайбами со стороны бендикса. Тяговое реле тоже с закидонами - контакты маленькие ...
Но работает у меня 17 лет и 200 тыс км ( разумеется с своевременным обслуживанием) . Грех жаловаться. Но Старый добрый свой СТ-230 который проработал столько же на 21м моторе и родной 113 ( живой и здоровый) на 417 моторе вместо 423708 не влезают - в колоколе сцепления есть якись приливы которые стыкуются с ребрами на хвосте стартера и не пускают туда стариков.
NoComments (26 Апрель 2012 - 23:56) писал:
А на моем есть. Но я не пользуюсь.
Михаил Алексеевич (27 Апрель 2012 - 08:45) писал:
Возможно что на фото модификация для 406 мотора. Там стоят именно 423708 и если не ошибаюсь как раз справа.
(просто подозреваю, что работа по переборке старого обойдется мне дороже покупки и установки нового).....новый стоит около 4000 рублей?
Возможно конечно в связи с географическим местоположением и не найдется человека, в глаза видевшего эти стартеры. Но тот кто занимается их ремонтом .. в общен ему по барабану. Я в свое время без оглядки на происхождение ремонтировал стартера мерсов, датсун, понтиак - когда стали появляться БУ иномарки. Итолько в самых сложных случаях когда приходилось сдавать статор на перемотку а обугленный ротор менять, цена такого ремонта могла приближаться к цене нового стартера. Просто в те времена новый было купить оч сложно.
Тоже про стартер спрошу....
А на семейство двигателей Москвич 407-408, какой стартер можно установить, вместо родного?
Мне всего раз довелось ремонтировать стартер с М-407. Могу только сказать что по размеру он соизмерим с ЗАПовским. А конструктивно представляет собой уменьшенную копию СТ-113 правда тяговое реле на нем было такое же и выглядело несоразмерно крупным на фоне ощутимо меньшего корпуса статора и вообще стартера вцелом.
#158
Отправлено 27 Апрель 2012 - 12:14
Mayor (27 Апрель 2012 - 12:10) писал:
Я не совсем Вас понял. Разве крепление тягового реле у СТ-117А не отлито воедино с задней крышкой? Специально в литературу заглянул. Лень сейчас к автомобилю идти. Как там можно изменить положение тягового реле относительно крышки?
Mayor (27 Апрель 2012 - 12:10) писал:
Верно, размеры схожи с ЗАЗовскими. Возможно, даже расстояние между шпильками крепления совпадёт, как совпадает у карбюраторов (имеются в виду однокамерные "Москвичовские" типа К-59). А всё остальное... Не знаю, надо на месте прикинуть. Я вообще когда-то слышал, что вроде стартер от БМВ с двигателем М10 подойдёт на М-407... Но это слухи, нужно всё на месте проверять
#159
Отправлено 27 Апрель 2012 - 12:16
Насчёт мощности - нужно было завести перебранный двигатель. Новый или очень свежий СТ-230 не сумел его провернуть. УАЗовский - прокрутил и завёл сразу без проблем, с теми же проводами и батареей.