Форумы на www.gaz21.ru: Аутентичность или модернизации. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Аутентичность или модернизации. Единство и борьба противоположностей Оценка: ****- 1 Голосов

#221 Пользователь офлайн   RubenV Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 01 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белово
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 07:41

Для меня - как можно больше всего оригинального, но хотя бы согласен на 90 %. Из видимых деталей желательно чтобы новое не бросалось в глаза. А из нового типа резина и прочие расходные материалы - увы, новые не помешают.

#222 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 10:50

Нашел на просторах рунета:ссылка
Кто не был глуп, тот не был молод.

#223 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 16:09

ИМХО: модернизацию (в значении делание современнее) - в топку ! Даёшь аутентичный тюнинг деталями и технологиями её эпохи ! Практически любого требуемого эффекта можно достичь, не нарушая стиля и технологического уровня Волги. Если это делают, то это или просто от незнания, что можно и как-то иначе, или от экономии денег (воткнуть кнопки стекоподов от иномарки дешевле, чем искать аутентично выглядящие от чайки или старого америкоса), или от недостатка вкуса, или вообще от пофига на всё, ИМХО.

Сообщение отредактировал DL24: 22 Ноябрь 2011 - 16:14


#224 Пользователь офлайн   Denis512 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 11 Октябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Самара
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:21Р 1967г.в. цвет праздничный и Ява старушка с коляской
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 16:52

Да рубилово у вас тут не детское. Мне пока нечего сказать по Волге, но опыт реставрации(востановления) имею. Когда востанавливал мотоцикл с коляской, позволил себе пару вольностей, в виде глушителей от следующей модели, не оригинального ветрового стекла и современной кожи сиденей. На профильном форуме разместил свою работу, завсегдатаи этого форума вынесли вердикт, что пока не поменяю глушители и лобовик коляски, реставрацией не имеет право называться, это только востановление. Блин, да мне пофиг, как это называется, главное меня всё устраивает и нравится. К чему это я всё? К тому, что каждый сам решает, что ему и как с его техникой делать, потому, что это его техника и его работа и только ему принимать решения оставлять аутентичным или вносить изменения, всё остальное не важно, делаем то для себя, а не для одобрения не знакомого дяди с форума.
П\С По Волге, так же как и с Явой конечно же буду стремится к оригиналу, но только на столько на сколько смогу и захочу.

Сообщение отредактировал Denis512: 22 Ноябрь 2011 - 16:57

Кто понял Волгу, тот не спешит.

#225 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 201
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21Л 1963г.в, ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 23 Январь 2012 - 10:18

Если бы я поставил перед собой задачу сделать что-нибудь аутентичное от и до, я вообще бы ничего путного не сделал. Так что если посчитать что кузов от "тройки" аутентичен для всех ГАЗ 21, то я и есть самый что ни на есть сторонник аутентичности. "Доноров" я разбираю от и до, до последнего болта. На данный момент имею в наличии 3 полных комплекта полностью аутентичного крепежа на ГАЗ 21. Комплекты аккуратно разложены по баночкам, не по размерам, а поагрегатно. В них ни одной шайбочки лишних нет - один комплект - одна машина. Так же при резке кузовов я вырезаю абсолютно все уцелевшие элементы конструкции, и пороги, и закаты, и участки пола, и лонжероны, все, что поврежденное, из вышеперечисленного, докомплектовываю вновь изготовленными фрагментами. Все это лежит в запасе, так сказать до лучших времен, ну или до худших, это смотря с которой стороны посмотреть. Хорошие Волги и кузова для них рано или поздно все равно закончатся, будем тогда гнилушки восстанавливать. До недавнего прошлого я и крыши со стойками хранил, но потом пришел к выводу, что уж им-то уж точно ничего не сделается и в прошлом году, при очередной чистке отправил их в шихту. Ну а в остальном, вплоть до всяких мелочей, я сторонник того, что бы на соответствующих моделях стояли исключительно соответствующие комплектующие, вплоть до часов и комбинации приборов, что бы уж если "звезда", то пусть и будет хоть в деталях похожа на "звезду".

#226 Пользователь офлайн   Vint-21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 246
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Газ-21В 1959, Газ-21УС 1970
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Январь 2012 - 19:28

Просмотр сообщенияDenis512 (22 Ноябрь 2011 - 16:52) писал:

Когда востанавливал мотоцикл с коляской, позволил себе пару вольностей, в виде глушителей от следующей модели, не оригинального ветрового стекла и современной кожи сиденей. На профильном форуме разместил свою работу, завсегдатаи этого форума вынесли вердикт, что пока не поменяю глушители и лобовик коляски, реставрацией не имеет право называться, это только востановление. Блин, да мне пофиг, как это называется, главное меня всё устраивает и нравится. К чему это я всё? К тому, что каждый сам решает, что ему и как с его техникой делать, потому, что это его техника и его работа и только ему принимать решения оставлять аутентичным или вносить изменения, всё остальное не важно, делаем то для себя, а не для одобрения не знакомого дяди с форума.

Подпишусь под каждым словом.
Однако, если вы создали тему про Реставрацию мотоцикла, то тогда вам сделали справедливое замечание. Фото вашего мотоцикла видел, сделано очень хорошо.

Вообще лично моё мнение, что в последнее время термин реставрация сильно дискредитирован. Очень много «отреставрированных» автомобилей, которые не имеют к этому процессу особого отношения. Если так пойдёт и дальше, то лет через 10 автомобиль, покрашенный кисточкой будет являться образцом реставрации.
Пару примеров: приходит человек на форум, создаёт тему про реставрацию своего автомобиля. Ему делают справедливое замечание, что у него неаутентичный болт (или гайка или шайба и т.д.). А в ответ мол моя машина, что хочу, то и делаю. Ради бога, делай что хочешь, хоть клумбу на крышу посади, но не называй этот процесс реставрацией. Ремонт, восстановление, как угодно, но не реставрация.
Или у нас на форуме (не буду называть тему) автор заявлял про реставрацию автомобиля и при этом, при сборке ставил ржавые детали…
Или хозяин чёрной звезды из Питера, который настаивал на том, что машина именно отреставрирована. Когда ему указали на 1000 несоответствий с оригиналом, обиделся. Если бы изначально речь шла о ремонте/восстановлении я думаю никаких претензий бы к нему не было.

ИМХО реставрация, это определённый уровень автомобиля и статус владельца. Чтобы по-настоящему Отреставрировать автомобиль, нужно потратить уйму сил, времени и средств. И у нас на форуме есть такие машины и их владельцы достойны уважения.
Или можно пойти другим путём: быстренько недорого слепить автомобиль из того, что было и назвать это реставрацией. Так гораздо проще и удобней. Так вот, второй путь он неправильный.

#227 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 09:52

Отсюда следует, что реставрации в таком понимании мало кому под силу...

#228 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Март 2013 - 05:58

Может кому интересно, украинский журнал о ГАЗ-21 и автозвуке: Ссылка Для прочтения и просмотра нужно скачать, объём 32 метра.

Сообщение отредактировал dr.Di: 05 Март 2013 - 06:00

Кто не был глуп, тот не был молод.

#229 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 838
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Март 2013 - 11:52

Народ! Я приверженец частичной модернизации, готов менять мелочи для уверенной езды, например релюхи, датчики, проводку, электоприборы, некоторое навесное, резину. Сторонник первозданного вида авто снаружи! Авто эксплуатирую только летом для выезда на мероприятия и выходных покатушек. Возник вопрос, стоит ли ставить подкрылки? Задалбливает мытье после покатушек внутренностей крыльев. Решат ли этот гемор подкрылки? И как сильно повлияют они на внешний вид авто?

#230 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Март 2013 - 19:53

Как повлияет на внешний вид решать вам. Для меня лично это не критично, ведь летом и дождики бывают, и подкрылки реально защищают, у меня под ними паутина и сухость.

#231 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 838
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Март 2013 - 11:42

А нет ли у Вас фоток ваших подкрылок, как они выглядят на авто?

#232 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Март 2013 - 20:43

Нет, фото нет. Снаружи выглядят обычно, кромка конечно видна. Передний локер сделан из волговского, но добавлена вставка, чтобы сам локер был глубже. Насколько это необходимо я не знаю, но я так сделал. Задний сделан из уаз буханка, и тоже наращен. Резина американская, ничего не цепляет.

Сообщение отредактировал Andruha2121: 13 Март 2013 - 20:45


#233 Пользователь офлайн   gfg05 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 681
  • Регистрация: 02 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ИЖ 2126
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2013 - 16:54

Кто в курсе про эту мастерскую?

http://www.avito.ru/...o_avto_68698170

Все узнал, это Автодока

Сообщение отредактировал gfg05: 17 Март 2013 - 17:00

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На всех делах его лежит печать свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает ущемленность.
(Хун Цзычэн)

#234 Пользователь офлайн   enginer Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 17 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959 г. Потомственный владелец. Эсквайр ;-)
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Апрель 2013 - 10:04

Делюсь своим опытом "доработки"

ГАЗ-21, смазанная литолом-24(вместо УТВ-1, УС-1, солидола, циатима),
и залитая антифризом(вместо воды) и РОСДОТ-4 (вместо БСК), 5W40 (вместо М-8),
Поставленная на литые диски (6x15) "ВИКОМ № 106" (УАЗ, НИВА, Suzuki Jimny)
и на ОТБАЛАНСИРОВАННУЮ (вместе с дисками) всесезонную резину 235R15/75 "Пиллигрим"
с давлением, пониженным до 1.5 атм

- это совсем ДРУГАЯ МАШИНА!
8-))

Да, кстати, - не верьте значению вылета "ET 0", указанному на сайте "ВИКОМ"...
Это "очепятка"...
- вылет на этих дисках (№106) - ПОЧТИ-ЧТО "наш" - т.е."-37mm"
(тогда как вылет наших "родных" дисков "-40mm" - сам вымерял! ;-)...
Так что ставьте "ВИКОМ-106", не сумлевайтесь. Ходят АТЛИЧНО !

Резина высокая - НЕПРОБИВАЕМАЯ. Бился (по темноте) достаточно жестоко.
А диски - целые! Машина идет МЯГКО, мелкие кочки и трещины - просто глотает.
Дорогу держит - КАК ВЛИТАЯ. На родных дисках и резине
при езде "по прямой" все время приходилось "подруливать".
А тут - руль поставил "прямо" - и все...
Протектор на резине - глубокий.
По грязи и снегу - идет как танк (пока движок не заглохнет).
Причем протектор - самоочищается! Выехал с грязи на асфальт,
газу прибавил - грязь из протектора по подкрылкам побарабанила - и все!
Резина - чистая.
Если тормозить - то тормозит - просто зверски.
Даже если на асфальте слой грязи, песка и мелких камней.
Раза три уже эта резина при экстренном торможении выручала.
На "родной" - давно-бы побил машину. И свою и чужие.
И еще, что поразило - насос практически стал НЕ НУЖЕН.
Бескамерная резина на литых дисках - НЕ СПУСКАЕТ давление!
Какое давление выставил такое и держит.
Если наплевать на температурные изменения давления
в шинах - то можно колеса целый год не подкачивать...

Езжу на этом комплекте диски-резина вот уже лет 5.
Машину НЕ УЗНАТЬ.
ДОВОЛЕН как слон.
.
.
Недостатки - они тоже конечно есть. Но на мой взгляд - незначительные.
.
Для "Пиллигрима" - пришлось чуток подогнуть кромку арки задних крыльев
(чуть цепляли в самой задней точке).
А впереди - чуток подшлифовать болгаркою кулаки шарниров рулевых тяг
- чтобы они не цепляли резину с внутренней стороны. Немного надо было снять.
Миллиметров где-то 5. А потом - зашлифовать.
И то с одной только сторны (там на рулевйо тяге - был НАПЛЫВ)
А если тяли лишь чуток цепляют (2-3мм) - то и шлифовать не надо...
- приработаются.
8-)

Но ято радует - так это НИКАКИХ "ПРОСТАВОК" не надо!

Ну и спидометр с резиной "пиллигрим" чуток "подвирает"...
Так что "по городу" - где надо ехать "60"
по спидометру с новой резиной "Пиллигрим" надо "держать" "40"...
.
Ну и есс-но нет "волго-красы"-хромированных колпаков.
.
вот и все.

"задалбливает мытье после покатушек внутренностей крыльев."
.
-?!
А что, их вот так-вот надо мыть?!
8-)
- Не, ну-там раз или два в год - может быть... и то по-настроению.
Но вот так-вот - после каждых покатушек?!!
.
хотя, конечно хозяин-барин...
8-))
.
Другое дело - что каждые 3-5 лет крылья положено СНИМАТЬ, осматривать и
там, где есть дефекты антикор-покрытия - ЗАЧИЩАТЬ до металла, грунтовать
и антикорить... Это надо... А-вот мыть?!
.
Вообще-то была когда-то такая поговорка:
"ГАЗ-21 надо РЕЖЕ мыть и ЧАЩЕ смазывать..."
8-)))

Сообщение отредактировал enginer: 29 Апрель 2013 - 10:18


#235 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 838
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Апрель 2013 - 13:52

Цитата

Делюсь своим опытом "доработки"

ГАЗ-21, смазанная литолом-24(вместо УТВ-1, УС-1, солидола, циатима),
и залитая антифризом(вместо воды) и РОСДОТ-4 (вместо БСК), 5W40 (вместо М-8),
Поставленная на литые диски (6x15) "ВИКОМ № 106" (УАЗ, НИВА, Suzuki Jimny)
и на ОТБАЛАНСИРОВАННУЮ (вместе с дисками) всесезонную резину 235R15/75 "Пиллигрим"
с давлением, пониженным до 1.5 атм

- это совсем ДРУГАЯ МАШИНА!


Полностью с Вами согласен! От такой модернизации меня останавливает только внешний вид колес и машины в целом! Я думаю поставить штамповки таково же размера и на них хромированные колпаки, как у соклубника Tucson. Например предлагаются такие диски http://www.shina.ru/...98-5_et48.shtml . Как считаете,нормально будет? Или все же есть смысл в литье?

вот так например

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#236 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Апрель 2013 - 14:02

kirsan :

Цитата

Возник вопрос, стоит ли ставить подкрылки? Задалбливает мытье после покатушек внутренностей крыльев. Решат ли этот гемор подкрылки? И как сильно повлияют они на внешний вид авто?

Подкрылки очень хорошо решают гемор, напрочь экранируя внутреннюю поверхность крыла от чего угодно. Моё мнение - есть смысл ставить.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#237 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Апрель 2013 - 15:00

Согласен с Т1974А ! Подкрылки ставить нужно и при редких летних поездках !
Без локеров в крыльях скапливается земля, она всегда влажная и действует как компресс. У себя на машине ставил локеры
( передние от 3102, задние от "буханки" - левый на правую сторону и наоборот ) после годовой стоянки машины в сухом обшитом бетонном гараже - из-под каждого крыла выгреб почти полведра влажной грязи. А чтобы локеры не портили внешний вид - грел их феном и заправлял внутрь крыла. На заднем крыле локера не видно совсем, а спереди выступает маленький пластиковый фартучек - покатаюсь, посмотрю, может быть его и срежу - все-таки машина ездит мало и только летом. Полости внутри крыла обработал Раст Стопом. Через год заглянул - как вчера делано!
ИМХО - локеры обязательны !

#238 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 838
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Апрель 2013 - 15:15

Цитата

Согласен с Т1974А ! Подкрылки ставить нужно и при редких летних поездках !
Без локеров в крыльях скапливается земля, она всегда влажная и действует как компресс. У себя на машине ставил локеры
( передние от 3102, задние от "буханки" - левый на правую сторону и наоборот ) после годовой стоянки машины в сухом обшитом бетонном гараже - из-под каждого крыла выгреб почти полведра влажной грязи. А чтобы локеры не портили внешний вид - грел их феном и заправлял внутрь крыла. На заднем крыле локера не видно совсем, а спереди выступает маленький пластиковый фартучек - покатаюсь, посмотрю, может быть его и срежу - все-таки машина ездит мало и только летом. Полости внутри крыла обработал Раст Стопом. Через год заглянул - как вчера делано!
ИМХО - локеры обязательны !


А у Вас ест фото подкрылок? Хочется посмотреть как выглядят заправленные локеры.

#239 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Апрель 2013 - 16:06

Сделаю через несколько дней - обязательно выложу !

#240 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 838
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Апрель 2013 - 16:27

спасибо, буду ждать.

Желательно увидеть из-под крыла как локер лег.

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей