Форумы на www.gaz21.ru: Термостат - Форумы на www.gaz21.ru

Михаил какие показания температуры на указателе при термостате WS 73-88 Tama ?

Клапан WS73-88 начинает открываться при температуре близкой к кипению жидкости, со дна кастрюли начинает подниматься вереница пузырьков.
По аналогии в стакане с минеральной водой или шампанским.
Установить в родной корпус термостата двухшпилечный термостат не удалось,посадочное место имеет кавитационные раковины .
По диаметру термостат в корпусе не фиксируется + 4 боковых отверстия через которые проходит ОЖ сводят на нет его установку.

Купил корпус термостата 451-1307101 УАЗ диаметр посадочного места термостата 60,01 мм, глубина посадочного места термостата 21,00 мм.
Термостат WS 73-88 TOYOTA LC диаметр термостата 60,03 мм, высота термостата 19,50 мм ( с отпиленным основанием 73 мм в диаметре )

ОЖ в радиаторе не кипит при остановке после 60 км пробега и при осторожном открытии крышки радиатора выброса жидкости нет.
Радиаторная крышка без резинового уплотнения в месте контакта с горловиной радиатора , нижнее уплотнитель резиновый и паровой клапан есть.
Радиатор основной и отопителя чистые внутри и снаружи, вентилятор насоса ГАЗ 3307 6 лопастей. Температура +25-29'С за бортом.

Стрелка на t 'C указателе перекрывает полностью штрих 100'С иногда смещается на 1 мм с деления в сторону / 110'с.
Угар масла с середины щупа до "0 " отметки за 120 км, давление масла "0"- "0,5"

Сообщение отредактировал 21UFP: 01 Август 2014 - 17:19

Mayor:

Цитата

Тов. Mayor, разрешите обратиться? Я как раз сейчас решаю проблему перегрева ЗМЗ-21 на скорости более 90 км\час с термостатом от КАМАЗа на 87 градусов. До этого я лет 6 проездил с Т-образным термосом от "Таврии", но из за проблем с развоздушиванием этой схемы при сезонной замене ОЖ решил вернуться к "оригинальной" схеме терморегулирования, поставив туда современный термостат.
Так вот, я являюсь ценителем скоростного пилотивания на Газ-21 , поэтому по трассе езжу часто на скорости 110. Всю машину вывел в идеал под эту цель. И термостат от "Таврии" это позволял, хоть ему и помогала электропомпа. Температура по показометру поднималась до 90 градусов примерно и так и стояла.

А после установки одноклапанного камазовского термостата на 87* в штатный "купол", я быстрее 90 ездить не могу - двигатель греться начинает под сотню градусов. При этом в пробке в любую жару показометр стоит точно между 8 и 0 отметки "80", то-есть сам по себе термостат при скоростях до 70 км\час держит температуру отлично.

Ладно, думаю, пора менять радиатор, ему 52 года и его ни разу не вскрывали за это время. Уж не закоптел ли, думаю.... провались совсем. Покупаю в "Ретродетали" новый радиатор, ставлю - ващепох. То-есть вообще ничего не изменилось. То-есть дело не в радиаторе.

Помпа у меня на машине поздней версии (купол на 2 шпильки). То-есть внутри неё малый круг организован по постоянной схеме через дыру 10 миллиметров диаметром.
Вы пишете, что если малый круг не перекрывать, то двигатель будет греться. У меня таким образом, малый круг не перекрывается. Может быть причина нагрева мотора в этом?

Сообщение отредактировал T1974A: 01 Август 2014 - 22:26

T1974A (02 Август 2014 - 00:18) писал:

Это отверстие вообще то малым кругом может считаться только с оч большой натяжкой. В моем понимании не может считаться вообще. Дело в том что при таком диаметре его пропускная способность недостаточна для образования систематических перегревов, как то ДОЛЖЕН делать перекрываемый соотв клапаном термостата полноценный канал малого круга. НО. При некоторых условиях - как то длительное движение с высокой скоростью, жара за бортом , затяжной подъем итп, вполне возможно что перекрытие этого отверстие станет заметным - то есть может и устранит перегрев. НО опять же НО. Это отверстие предназначено для организации некоей циркуляции в зоне термосилового элемента термостата и при его закупорке элемент будет находиться в тупике где ОЖ будет с прогревом отставать от всего мотора и соответственно термостат будет отставать с открытием и это будет выглядеть как всплеск показаний по мере прогрева после пуска и взврат стрелки к норме. Это может даже сопроваждаться некоторым вскипанием и выплевыванием ОЖ. На дырочку в самом термостате тут нажеды нет - она расчитана только на воздух и циркуляция через неё слаба очень.

Проэтому ... если уж перекрывать эту дырку , то не полностью, а сократив её диаметр что то до 4-6мм. Ну а до того , чтобы вообще оценить ситуацию и проверить поможет ли затыкание, и вообще виновата ли эта дыра, я бы выдрал термостат вообще и не затыкая дырки проехался бы по обычному маршруту с обычными 110 и выше и понаблюдал бы. И если при этом будет замечено снижение т-ры то это говорит о недостаточной пропускной способности термостата. Оч возможно что упомянутый термостат КАМАЗ - 2х клапанный и при нахождении в корпусе помпы УАЗ ( что без малого круга) он упирается в дно и не открывается полностью, что при удобоваримых режимах не заметно, а под нагрузкой его не хватает.
Ну а если снижения не произойдет, заткните дыру и пробуйте ещё раз. Наличие снижения т-ры покажет что и верно дело в дыре. Вот тогда стоит заморочиться с её ограничением.

Цитата

Вот блин горелый, у меня тоже впечатление, что ларчик просто открывался. Проверю, спасибо.

Ув. Т1974А, при проверке термостата сделайте фото корпуса термостата - помпы и патрубка термостата 2 шпилечного , не пойму где отверстие
малого круга ОЖ ??? 10 мм.

http://gaz21.ru/foru...ic=10891&st=240

В старом корпусе термостата 2 шпилечного ( помпа чугунная УАЗ 3/2 )его нет вот фото.


В новом УАЗ не обнаружил


На плоскости разъема помпы верхней части где стоит датчик t'С и корпуса патрубка термостата только 2 шпильки отверстий нет !!!

Расход масла с середины щупа до 0 отметки за 120 км пробега позитива не добавил.
Температура 100'С по указателю на предпоследней отметке стабильно, угар масла ( марка не понятна что заливал прежний владелец).
Решил отказаться от термостата WS73-88, плюс температура + 33'С за бортом.
Термостат ПЕКАР упакованный в фирменную картинную коробку и полиэтиленовый мешок, выбора особого не было,оказался с браком.
Трещина от штампа на прилегающей плоскости седла клапана рядом с местом крепления "коромысла" в которое упирается шток клапана
( видно на фото слева вверху ) напоминает порез лезвием.

Негерметичность клапана при закрытом положении 1 капля за 3 секунды.
Заглушил перепускное отверстие в корпусе термостата 2,5мм винтом и двумя гайками, т.к. бракованный "порез"его компенсирует.
В термостате WS73-88 перепускное отверстие отсутствует, тем не менее проблем с воздухом в системе не было, шток фиксируется во втулке,
перекосы клапана и негерметичность не обнаружена, только t' 100'С не нравится !!!

ПЕКАР 70'С 108-1306100-03 температура открытия при проверке в кастрюле близка к заявленным производителей t параметрам по приборам.
Время прогрева до открытия клапана ~ 8 минут, стрелка на приборе перемещается к 80'С температура воздуха + 23'С
Шток клапана вверху не фиксируется в "коромысле" втулка или направляющая отсутствует и от вертикальной оси шток перемещается при каждом испытании
в кастрюле. Общее впечатление небрежно собранного изделия ответственного за тепловой режим двс.

21UFP (06 Август 2014 - 14:02) писал:

Вы пытаетесь найти по аналогии с старой родной 21й помпой где ОНО в плоскости разъема. Здесь это не так. Отверстие можно углядеть в глубине корпуса помпы где стоит датчик. Его кончик как раз высовывается напротив некоего треугольного углубления где это отверстие расположено. Оно просверлено горизонтально в направлении ГБЦ.

Спасибо тов.Mayor, значит смотреть нужно в "колодце" из которого виден датчик ТМ101 который идет на прибор t'C.
Помогите еще определить чей это термостат с клапаном крышечкой 70'С ТС 101- 104 А маркировку не разобрать.

Сделано в СССР.
Купил потому что раньше такого не встречал, был в одного экземпляре в отделе грузовых автомобилей,
Стоит 125 рублей, половина стоимости ПЕКАР и изготовлен хорошо клапан крышечка не болтается, ОТК.
Со слов продавца на комиссию сдали его давно когда и не помнит и сказать для какой техники не может.
В корпус патрубка термостата который с кавитационным износом помещается можно его применять???

Сообщение отредактировал 21UFP: 06 Август 2014 - 17:50

ЗИЛ ?

Сообщение отредактировал Andruha2121: 06 Август 2014 - 21:29

По моему тоже ЗИЛ. Именно там был термос с таким клапаном как форточка. Что касаемо можно али нет.... если помещается - уже пол дела. Поставить поездить - машина скажет сама.По идее подводных камней два - несоответствие пропускной способности, и низковатый порог открывания. И если порог попытаться отрегулировать можно... если окажется что действительно удерживается ниже 75 град, то при недостаточной пропускной способности возможен рост т-ры при росте нагрузок. С этим врядли что можно будет поделать.

Качественный термостат W52E-82 для Митсубиси Лансер, встает как родной, можно подобрать и с другой температурой срабатывания.

У ЗиЛа и недостаточная пропускная способность?

Черт его знает. Вон Антон с недостаточной пропускной способностью термостата от КАМАЗа столкнулся. Я правда точно не знаю как на КАМАЗе, но отлично помню что на КРАЗе с ЯМЗ-238 термостатов было два ( по одному на каждую сторону). Кто знает, мож поэтому оказывается она маловатой.

Пол-кразовского двигателя - это 7,43 л рабочего объёма. И 20 литров объёма системы охлаждения...

Я не знаю, что там на КАМАЗе, но факт, что егоный термостат на ЗМЗ-21А держит температуру 95...100 градусов. На уазовском термостате я езжу 110...115 км\час, причём у меня ещё створки жалюзи открыты только на 3...4 щелчка, причём температура воды в ГБЦ не поднимается выше 96 градусов (отдельный индикатор стоит), а штатный показометр так и вообще до отметки 80 не дотягивает. Это на 110 км\час - напомню.
А с термостатом от камаза летом быстрее 90 ездить невозможно вообще. А если на улице +25, то максималка падает до 75 км\час, это же позорище, на 21-й надо аццки жечь 110 во всяком случае, а не таскаться курам насмех 70.

В общем на лето камазовский термостат вообще не прёт. Почему - не знаю. Зимой кто ездит - милое дело.

А зачем вообще камазовский термостат должен стоять на 21-ой?

А с ним зимой Ташкент в машине. В принципе переставить сезонно не проблема, но всякий тюнер и кастомайзер стремица сделать конструктив авто универсальным, не так ли. Вот я попробовал его применять всесезонно - ничего не вышло.

Ну, вообще-то зимой хорошо было бы держать температуру не ниже 90.

Засчёт чего держится термостат в своем корпусе?

Приветствую всех,вопрос странный
Но тем не менее.....
На корпусе термостата по окружности выштампована "юбка"......


В верхнем патрубке выточка так же по внутренней окружности........
Она примерно 1мм по глубине......


Корпус помпы же в ответной части патрубка имеет совершенно плоскую поверхность........


Думаю не составит труда мысленно соединить все три детали воедино и получить ответ на вопрос