Форумы на www.gaz21.ru: V8 ЗМЗ: ЗМЗ-511 и другие большие двигатели для Волги - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

V8 ЗМЗ: ЗМЗ-511 и другие большие двигатели для Волги ГАЗ-21+ГАЗ-53

#721 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:04

Просмотр сообщенияvolkoff (6.12.2007, 13:41) писал:

ну вообще можно переделать из турбины бычка сделать компрессор. тогда и температур таких не будет и давление будет в районе 0,4-0,5 бар.

плохая идея, диапазон оборотов турбины не пропорционален оборотам коленвала, тоесть придется кородить цулую кпп и дергать передачи на турбине (если я ничего непутаю такие системы уже были на заре американских мускулов)
тогда уж прощще поставить нормальный компрессор, надеть на него 2 карба и незамарачиваться, но на такой обьем двига это дорого, если конечно сильно повезет и получиться найти гденибуть на разборах компрессор от движка со схожим обьемом, да и КПД с компрессором ниже нежили с турбиной

кста где в ебурге есть развалы на которых возможно найти компрессор?

#722 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:22

Цитата

кста где в ебурге есть развалы на которых возможно найти компрессор?

Можно на мериновских или веховских разборках поискать - на них-же когда-то ставили штатно механические нагнетатели.

#723 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:24

Просмотр сообщенияCatcher (6.12.2007, 14:22) писал:

Можно на мериновских или веховских разборках поискать - на них-же когда-то ставили штатно механические нагнетатели.

а где они находяться, просто я сдесь относительно недавно живу (1,5 года)

#724 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:27

Цитата

а где они находяться, просто я сдесь относительно недавно живу (1,5 года)

Дык! У местных и спрашивай. А вообще советую поспрашивать на авторынках ваших, мол, где у нас в городе разборки?

#725 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:32

Просмотр сообщенияCatcher (6.12.2007, 14:27) писал:

Дык! У местных и спрашивай. А вообще советую поспрашивать на авторынках ваших, мол, где у нас в городе разборки?

дык мы с volkoff и есть месные :)

#726 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:40

Цитата

дык мы с volkoff и есть месные

Нет, местный, это - я, а вы - из Екатеринбурга! Бу-гага... Помните это: Как вас завут? - Авас....

#727 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:51

Если уж хочется наддув, очень советую прошерстить американские разборки на предмет понтиаков бонневиль, GTP и прочей дребедени с америаканским V6 3.8
На них с какого-то года ставили Eaton M90 - его производительности с головой хватит накормить мотор на 350-400 лошадей.
в штатах недорого стоит.
Ещераз повторяю: недорого поднять мощность мотора - утопия.
Тем более говоря о грузовом моторе ЗМЗ.
Ты НЕ ПОЛУЧИШЬ либо мощности либо надежности.

http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW
http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW
http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW

#728 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 12:56

Цитата

На них с какого-то года ставили Eaton M90 - его производительности с головой хватит накормить мотор на 350-400 лошадей.

А мне такой можно?? На ЗМЗ-41?

Изображение

Только куда здесь два К-89А прикручивать?

#729 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:10

Просмотр сообщенияCatcher (6.12.2007, 14:56) писал:

А мне такой можно?? На ЗМЗ-41?

Изображение

Только куда здесь два К-89А прикручивать?


ууу, хорошую штучку ты себе нарыл :))))) мнебы такую найти на дороге :-D
наверное к этим двум рогам
кста а от чего он, какие у него параметры?

Сообщение отредактировал nikll: 06 Декабрь 2007 - 13:16


#730 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:13

Просмотр сообщения-MAV- (6.12.2007, 19:51) писал:

Если уж хочется наддув, очень советую прошерстить американские разборки на предмет понтиаков бонневиль, GTP и прочей дребедени с америаканским V6 3.8
На них с какого-то года ставили Eaton M90 - его производительности с головой хватит накормить мотор на 350-400 лошадей.
в штатах недорого стоит.
Ещераз повторяю: недорого поднять мощность мотора - утопия.
Тем более говоря о грузовом моторе ЗМЗ.
Ты НЕ ПОЛУЧИШЬ либо мощности либо надежности.

http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW
http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW
http://cgi.ebay.com/...sspagenameZWDVW
бооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо
ооооооооооооооооооооооооооооооооооооо-
оооооооооооооооооольшое спасибо!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!мля я просто незнал точного названия модели и расклад цен!)))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#731 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:32

Просмотр сообщения-MAV- (6.12.2007, 14:51) писал:

Если уж хочется наддув, очень советую прошерстить американские разборки на предмет понтиаков бонневиль, GTP и прочей дребедени с америаканским V6 3.8
На них с какого-то года ставили Eaton M90 - его производительности с головой хватит накормить мотор на 350-400 лошадей.
в штатах недорого стоит.
Ещераз повторяю: недорого поднять мощность мотора - утопия.
Тем более говоря о грузовом моторе ЗМЗ.
Ты НЕ ПОЛУЧИШЬ либо мощности либо надежности.


ну почему сразу утопия, я же несобираюсь снять с него 500лс, мне и 250-300 за глаза :), да я послностью стобой согласен чтобы поднять мощьность без потери ресурса нужно вложить много $$, другое дело что в 511/523 итак ресурса навалом, и пожертвовать половину в пользу существенного увелечения мощьности мне нежалко
тут только то и задача стоит что накочать двиг до нужного давления (под 92/95 бензин), при степени сжатия 6,7 (это 88 коленвал), и этим убить сразу несколько зайцев, вопревых ненада будет фрезировать бошки, во вторых поднимиться мощь, в третьих довести до ума впускной коллектор который сильно душит двиг

#732 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:36

23, вот тебе еще подарочек! :)
так и не получилось у меня выложить файл, вот ссылка на источник:
http://www.sprintex...._Calculator.xls
;)

#733 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:41

если я бы еще понял как там и что делать?))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#734 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:51

а 24 килопаскаля это скока в барах?

#735 Пользователь офлайн   volkoff Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 771
  • Регистрация: 06 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-2401 75г., Ягуар XJ6-85г., Subaru Legaci 2003
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:52

Просмотр сообщенияnikll (6.12.2007, 14:04) писал:

плохая идея, диапазон оборотов турбины не пропорционален оборотам коленвала, тоесть придется кородить цулую кпп и дергать передачи на турбине (если я ничего непутаю такие системы уже были на заре американских мускулов)
тогда уж прощще поставить нормальный компрессор, надеть на него 2 карба и незамарачиваться, но на такой обьем двига это дорого, если конечно сильно повезет и получиться найти гденибуть на разборах компрессор от движка со схожим обьемом, да и КПД с компрессором ниже нежили с турбиной

кста где в ебурге есть развалы на которых возможно найти компрессор?

идея хорошая, т.к знакомый мужик в екатеринбурге так и сделал, (компрессор на 21 двигатель поставил) просто диаметр шкива на коленвале увеличил чуток, а шкив на компрессоре выточил диаметром в 4 раза меньше а может еще больше не помню, он говорил мне эти расчеты. Шкивы сделал под поликлиновый ремень. Давление надума сдедал не очень большим. получился моментный двиган с очень хорошим подхватом на низах. к сожалению контакты с ним я потерял а то бы разузнал все подробнее :(
на счет разборок не знаю. уж точно америкосовских разборок нет, японские попадались на елизавете, на вторчермете.
вообще у нас очень мало чистых американцев - машин в эксплуатации. поэтому и разбирать не из чего.
Ищу кабину ГАЗ-51,
ищу З/Ч на ЗАЗ-965: эмблемы руля и капота (звезду), трамблер, резиновые уплотнители стекол, крылья задние, глушитель. Куплю или поменяю на з/ч ГАЗ-21

#736 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:00

100 кпа это 1 бар
внизу там где lb написано это грубо говоря то же что в ячейке ввода только в имперских psi
в первом окошке пишем объем в литрах,
во втором - желаемые максимальные обороты двигателя - это для того чтобы дать оценку максимальным оборотам компрессора.
третье окошо - желаемый наддув.
прогамма выдаст ориентировочную мощность исходя из количества воздуха и необходимое передаточное число исходя из выбранного компрессора чтобы достичьэтого наддува. Задоно скажет если компрессор слишком мал - т.е. передаточное число которое нужно для желаемого наддува загонит его в нештатные режимы работы при максимальных оборотах двигателя. Для меньших компрессоров максимиум оборотов самого компрессора должен быть не выше 14000, для больших типа М90 и того меньше.

из моделей компрессоров нам наиболее интересны Eaton - так как встречаются очень часто на серйиных машинах, следовательно их можно найти задешево на разборках. в европе встречал в продаже Lysholm, но порядок цен там уже другой. whipple - система из США, стоит тоже дофига, т.к. это уже чистой воды aftermarket.
Остальное - вообзе экзотика для наших широт. все компрессоры в списке грубо говоря типа twin screw/roots type.

Центробежные компрессоры штука классная и имеют ряд преимуществ. Но и стоят соответственно. сделать самому систему как описано в посте выше можно, но турбина должна крутиться уже не 14000 а 140000, т.е. для эффективной работы нудны передачи серьезные, проблема с подшипниками и т.д. Есть готовые системы, в частности в европе есть очень интересная система Rotrex - там планетарная передача. Стоит порядка 2 кило Евро, но она того стоит. http://www.rotrex.com/ гляньте кому интересно. В штатах есть vortech - у них классическая шестеренчатая передача. стоит тоже дофига...

Сообщение отредактировал -MAV-: 06 Декабрь 2007 - 14:07


#737 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:02

Цитата

ууу, хорошую штучку ты себе нарыл )))) мнебы такую найти на дороге :-D
наверное к этим двум рогам
кста а от чего он, какие у него параметры?

Не, "Мопэд не мой..." Это-ж с аукциона фото, смотри ссылки, что МАВ давал.

Цитата

просто диаметр шкива на коленвале увеличил чуток, а шкив на компрессоре выточил диаметром в 4 раза меньше а может еще больше не помню, он говорил мне эти расчеты.

Зачем выдумывать? Можно шкив от ПАЗа взять - у него один из ручьёв, что вентилятор приводит - в два раза большего диаметра, чем стандартный!

Сообщение отредактировал Catcher: 06 Декабрь 2007 - 14:05


#738 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:13

если 523 дуть до 70 кпа то подойдут
AUTOROTOR OA4180
EATON M090
LYSHOLM 1600
WHIPPLE 1600

осталось за малым найти один из них в живом состоянии по сходной цене :)

#739 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:16

Приблизительный расчет показывает что если установить редлайн в районе 5000, то чтобы не перекручивать М90 можно будет поставить передаточное число на компрессор в районе 2.5 т.е максимальные обороты компрессора будут 12500. На таких оборотах М90 может закачать столько воздуха, что при сжигании его с топливом в соотношении 12.5:1 получится около 400 л.с. Если попытаться это делать в моторе объемом около 5 л. то буст будет в районе 0.6 бара

#740 Пользователь офлайн   volkoff Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 771
  • Регистрация: 06 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-2401 75г., Ягуар XJ6-85г., Subaru Legaci 2003
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:17

Просмотр сообщенияCatcher (6.12.2007, 16:02) писал:

Не, "Мопэд не мой..." Это-ж с аукциона фото, смотри ссылки, что МАВ давал.
Зачем выдумывать? Можно шкив от ПАЗа взять - у него один из ручьёв, что вентилятор приводит - в два раза большего диаметра, чем стандартный!

там наверняка обычный ремень приводит в движение этот вентилятр, а обычный ремень не терпит малых диаметров шкива. короче хреново работать будет. а так же я говорил про ту схему которую осуществили на родном 21 двигле. про паз ничего пока не знаю :)
блин все теория, хочется уже практики практики да по больше
Ищу кабину ГАЗ-51,
ищу З/Ч на ЗАЗ-965: эмблемы руля и капота (звезду), трамблер, резиновые уплотнители стекол, крылья задние, глушитель. Куплю или поменяю на з/ч ГАЗ-21

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей