[knife]

Здравствуйте!
Подскажите, могут ли быть варианты по определению виновного в ДТП?
Ситуация такая: я намеривался проехать перекресток прямо по правому ряду, проехал светофор на мигающий зеленый и остановился между пересекаемой проезжей частью и светофором, так как желтый сигнал светофора начал переходить в красный. А водитель едущего за мной «Опеля» толи просто не успел остановиться, толи не заметил, что я торможу, врезался в мой ВАЗ 2112. Следует отметить, что у меня шипованная резина, и соответствующая наклейка на заднем стекле, а у него всесезонная резина. Какая либо разметка на дороге отсутствует. Схема прилагается.
схема?
На столбе со светофором установлен знак пешеходный переход, расстояние от моего заднего бампера до знака около 5 метров.
Сотрудники ГИББД, прибывшие на место ДТП, решили, что виноват водитель «Опеля». Но он с этим не согласен, собирается подавать жалобу.
В связи с этим появилось несколько вопросов:
1) может ли в группе разбора быть принято решение, что виноват я?
2) на месте ДТП был составлен протокол, написаны объяснительные. При этом при измерениях не было понятых, их вообще не было. Нормально ли это?
3) правомерно ли дали водителю «Опеля» на подачу жалобы 10 суток?
4) и мне не дали никаких бумаг о ДТП, это правильно?

Ответы желательно аргументированные, со ссылками на пункты ПДД, для более глубокого ознакомления.

PS Если кто знает город Воронеж, то это перекресток улиц Героев Стратосферы и Ленинского проспекта, ТС двигались по Г.Стратосферы в сторону моста.

[lexx]

А он не объяснил, почему считает себя правым?

1. Теоретически - да, но при такой ситуации - вряд ли.
2. Нормально.
3. Насколько знаю, да. 10 дней - срок обжалования постановлений по административному делу.
4. Должны были дать справку о ДТП. А Вы страховую вызывали?

[knife]

он считает сабя правым так как я остановился за светофором.
Страховую не вызывали. приблизительная стоимость ремонта 15 т. руб.
возник еще один вопрос: сейчас страховая возмещает ущерб или стоимость восстановительного ремонта?

[dimaskes]

Расслабьтесь.
Дистанцию между транспортными средствами в правилах еще не отменяли.
Что бы не было, за въезд в жопу виноват всегда въехавший.

knife (14.1.2009, 10:32) писал:

он считает сабя правым так как я остановился за светофором.
Страховую не вызывали. приблизительная стоимость ремонта 15 т. руб.
возник еще один вопрос: сейчас страховая возмещает ущерб или стоимость восстановительного ремонта?

Стоимость ремонта минус амортизация за износ вашего авто

[knife]

Цитата

Стоимость ремонта минус амортизация за износ вашего авто

это не очень радует (((

[BOBA]

knife (14.1.2009, 11:07) писал:

это не очень радует (((

Разницу можно (но сложно) отсудить у виновника, тем более что он ещё и считает себя правым. Таких надо учить.

[vtec16]

Сгласен на счет дистанции с Димаскесом.

Вот к примеру выдержка из наших (молдавских ПДД). Думаю в Российских тоже самое:

"Глава III. СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ И ДИСТАНЦИЯ МЕЖДУ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ

45. (1) Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, постоянно учитывая при этом следующие факторы:
а) психофизиологическое состояние, которое влияет на внимание и реакцию;
опыт водителя, позволяющий прогнозировать опасные ситуации;
с) состояние транспортного средства и особенности груза;
d) дорожные условия;
е) дорожную обстановку.
(2) При возникновении в пределах видимости препятствия, которое водитель в состоянии обнаружить, он должен снизить скорость вплоть до остановки, чтобы не ставить под угрозу безопасность движения."

В данном случае у Опеля препятствие - это ваш Ваз.
А вы остановиться могли по разным причинам - как то перебегавшая кошка прям перед вами, ямка на дороге, вам стало плохо итд итп.
В данном случае вся вина на Опельке)

[Костик]

Сначала о плохом:
у меня в жизни был случай когда при всей очевидности моей невиновности в ДТП мне в суде выносили обвинительные приговоры (правда я их потом порвал, но на это ушел целый год), т.е. корупцию никто не отменял, и при плохом раскладе найдутся свидетели которые видели как вы сдавали задним ходом и разбили опеля, или еще что нибуть в таком роде, при этом все ваши доводы и доводы ваших свидетелей (они всегда могут появиться неожиданно вовремя) будут подвергаться сомнениям и не учитываться, т.е. не теряя времени развиваем бурную шумиху и обшественный контроль вогруг расмотрения вашего дела (это если уже совсем плохо с тяжелой артилерией), подключаем свидетелей - даем объявления в газету (газету потом в суде покажешь) и ваши коллеги (КРОМЕ ВАС СОБСТВЕННО ОБ ЭТОМ НИКТО НЕ ЗНАЕТ) с незапятноной репутацией оказывается случайно проезжали но спешили поэтому не остановились и не внесены в протокол а вот в газете прочитали и отреагировали, кроме того неплохо иметь фото с места ДТП следы и всякое такое.
Теперь о хорошем: я порвал (как потом оказалось) мужа сестры бывшего начальника обл ГАИ Харьковской области, только потому что сам случайно на время оказался кумом с высшей инстанции. При всей дешивезне течения дела с моей стороны, вторая сторона башляла налево и направо, поэтому в вашем случае врядле из за 400 баксов вторая сторона будет разводить канитель на пару тысяч на взятках. главное не проявлять пассивность.
теперь по ДТП прекратите играть в джельтельменов со сволочами. вы уже сделали ошибку сказав что остановились неправильно, вас просто туда отбросило от удара (но наверное уже поздно менять показания) врите красиво и к вам не смогут подкапаться (втулить обоюдку например) собака дернулась на тротуаре например, или бликунуло стекло вам в глаз и вы ничего не видели, поэтому остановились.
найдите дешовенького адвоката для консультаций, и составления заяв и ходотайств, на суды водить адвоката дорого, достаточно консультаций
по поводу амортизаций и ремонтов:
да, действительно, когда вы доберетесь до хоз суза про компенсацию, вас могут обсчитать так что дело не будет стоить выеденого яйца, мой ГАЗ21 могли самортизировать до 3 рублей за пучок я сделал проще: заехал на СТО по рехтовке сварке покраске выписал калькуляцию на ремонт, аванс в пару баксов увеличил калькуляцию в 2 раза , и приложил к делу (конкретно в моем случае это сыграло, т.к. до рассмотрения хоз дела так и не дошло, а по результатам последней админки лжесвидетелям грозила уголовная ответственность и вторая сторона решила удовлетворить мои требования без хоз суда) как будет в вашем не знаю, но подстраховаться такими мелочами не помешает

[knife]

Костик (14.1.2009, 9:27) писал:

теперь по ДТП прекратите играть в джельтельменов со сволочами. вы уже сделали ошибку сказав что остановились неправильно, вас просто туда отбросило от удара (но наверное уже поздно менять показания) врите красиво и к вам не смогут подкапаться (втулить обоюдку например) собака дернулась на тротуаре например, или бликунуло стекло вам в глаз и вы ничего не видели, поэтому остановились.

в действительности я остановился потому что на пересекаемой дороге транспорт уже тронулся.

Всем большое спасибо за советы и коментарии!

Сообщение отредактировал knife: 14 Январь 2009 - 13:35

[Танк]

Вы остановились, проехав на зеленый разрешающий сигнал. Это не есть хорошо, т.к. транспортное средство, выехавшее на перекресток на разрешающий сигнал светофора, обязано выехать с перекрестка в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка (п. 13.7. ПДД). Т.е. вы нарушили данное правило. Кроме того, по 13.2. запрещается выезд на перекресток, если на нем образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствия для движения ТС в ПОПЕРЕЧНОМ направлении. Т.е. если был затор, то вы должны были остановиться даже на зеленый сигнал светофора на границе перекрестка и не въезжать на перекресток. О границах см. определения в начале ПДД.
Но, ИМХО, административная ответственность за нарушение п 13.7. ПДД - единственное, что вам потенциално грозит, и то весьма туманно. Т.к. по п. 10.1 водитель должен снижать скорость при возникновении опасности, которую он в состоянии предвидеть, то вы, увидев начавшееся движение в поперечном направлении, остановились на перекрестке, но так, что поперечному потоку вы помехи не создали. Да, остановка на перкерестке запрещена, но в данном случае она не несет никакой причинно-следственной связи с ДТП, т.к. водитель следующей за вами автомашины согл. п. 9.10 не соблюдал дистанцию, которая позволила бы ему избежать столкновения. Вы же потенциально могли бы резко затормозить из-за внезапно появившегося препятствия или по другим причинам, а он в любом случае не смог бы избежать столкновения из-за несоблюдения данного пункта правил.
Вспомните, может перед вами сначала притормозила машина, которая потом повернула, а вы приостановились, чтобы избежать столкновения с ней, а дальше было поздно ехать, т.к. поперечный транспорт тронулся? Или было что-то в этом роде, что вы посчитали несущественным и не стали упоминать об этом в объяснении, снятом на месте ДТП.
Отсутствие понятых - дело не очень хорошее, все измерения ведутся в присутствии двух понятых.
Извещение о ДТП для страховой заполняли?
Даже если при разборе будут шить обоюдку белыми нитками, то жалоба в вышестоящий орган ГИБДД поможет. Справку о ДТП, в которой пописываются повреждения машин, должны были бы дать, но иногда ее у инспектора нет, ее выдают при разборе в ГАИ.
Удачи.

[Ramshteine]

Хочу спросить ? А вы схему ДТП хоть сфотографировали ?? Она была ручкой или карандашом нарисована ? Протоколы сфотаграфировали ?? Ет очень важные нюансы, потому как все эти бумаги при нужде гайцы могут переделать не в Вашу пользу.

[Manson]

dimaskes (14.1.2009, 11:01) писал:

Что бы не было, за въезд в жопу виноват всегда въехавший.

+1

Танк (15.1.2009, 11:00) писал:

Вы остановились, проехав на зеленый разрешающий сигнал. Это не есть хорошо, т.к. транспортное средство, выехавшее на перекресток на разрешающий сигнал светофора, обязано...

А он НЕ выезжал на перекрёсток. См. схему. До перекрёстка ещё 2 метра. Виноват Опель. Без вариантов.

З.Ы. А за то, что ещё права качать вздумал - как советовал Костик, за калькуляцией в автосервис, увеличенной как можно больше. Тварей, которые разбивают чужие тачки и ещё орать начинают, вообще стрелять надо. У меня тож так было. Пришлось к товарищу "бригаду друзей" направить для "урегулирования конфликта". Официально это никак не получалось сделать - "товарищ" за руку здоровался с ментом, который вёл дело. Кстати, в Воронеже это было.

Сообщение отредактировал Chrome-24®: 15 Январь 2009 - 11:33

[knife]

если быть совсем точным, то ДТП произошло тут Фото со спутника точками обозначены светофоры. в кругу место ДТП.
Я к сожалению документы не догодался сфотографировать (((
Всем спасибо, за внимание и понимание.

Сообщение отредактировал knife: 15 Январь 2009 - 13:41

[Manson]

Вообще это классическая ситуация, когда две машины летят под мигающий зелёный, а та, что впереди, в последний момент решает что проскакивать уже поздно и бьёт по тормозам. Ну а задний со всего газу ему въезжает. Считаю что на 90% виноват Опель - нехрена к жопе впередиидущей машины лепиться, а на 10% - ты, Саш. Мигает зелёный - нехрена дёргаться: плавно остановился, 2 минуты подождал, поехал дальше. Вот ты проскочить хотел, время сэкономить - ну что? Сэкономил? Если бы ты остановился спокойно и как положено - перед светофором, ДТП бы не было. А то блин "гонщики" тут у нас все не хуже мАсквы, всё спешите блин куда-то, всё вперёд всех всем надо... Мой дед, прежде, чем он покинул этот гавёный мир, часто говорил мне: "Лучше приехать на 5 минут позже, чем вообще не приехать", "Сбережёшь минуту - потеряешь жизнь". Ты вот попробуй СПОКОЙНО ездить (не путать с "медленно"). СПОКОЙНО. Плавно разогнался, плавно притормозил, пропустил пешеходов, без вые....нов снова разогнался, сам сидишь, чётко всю обстановку на дороге контролируешь, в зеркала посматриваешь, музычку слушаешь - знаешь как КЛАССНО?

Сообщение отредактировал Танк: 19 Январь 2009 - 16:13

[knife]

я согласен, что надо было посмотреть в зеркало, и увидеть там опель.
Так получилось, что в этот раз я этого не сделал. Но при всем при этом я считаю что в ДТП виповат водитель опеля, без вариантов.

[Танк]

Chrome-24® (15.1.2009, 11:30) писал:

А он НЕ выезжал на перекрёсток. См. схему. До перекрёстка ещё 2 метра.

Иногда нужно почитывать ПДД, там всегода находишь для себя что-то новое. Каждый год раза 2 читаю, и каждый раз что-то новое нахожу.
Вот и Вам рекомендую почитать основные понятия и определения, это в самом начале, и там уточнить вопрос про границы перекрестка. Потом посмотреть на схему и увидеть, где находится автомобиль относительно начала закруглений, про которые там идет речь. Хотя безусловно, такая схема вряд ли составлена с оглядкой на все необходимые нюансы.

[knife]

Всем спасибо за советы и поддержку.
В понедельник поеду в гаи, о результатах отпишусь.

[knife]

Жалобу виновник ДТП не подал.
Жду калькуляцию экспертизы.
Всем Спасибо!

[knife]

Подскажите с кого взыскивается УТС( утеря товарной стоимости) со страховой или с виновника ДТП?
Если с СК то подает ли СК регресный иск виновному?

[Ewter]

УТС взыскивается со СК. Ответственность свою перед третьими лицами виновник застраховал(ОСАГО). Но добровольно СК УТС оплачивать не будет, только в судебном порядке. Регрессный иск подавать на виновника по УТС бесполезно(см. выше).
Да, еще. УТС рассчитывается если авто до 4-лет, и меньше 40% износа!

Сообщение отредактировал Ewter: 31 Январь 2009 - 18:22