[0000]

Цитата

ккомпрессионном на другой стороне от замка ещё написано ТОР.

Во-во именно "ТОР" - в переводе - "Верх"! А верхнему кольцу - по барабану, оно симметричное.

[Tenno]

Ну вот, совместными усилиями разобрались!
Спасибо всем за помощь!

[Tenno]

Вынужденно возвращаюсь к теме.
Позвонил знакомым мотористам, категорически отсоветовали ставить Бузулук. Тонкие, говорят, больше чем 3-5 тык не проходят. Вчера был в Южке, купил два комплекта широких- Мичуринские( 1972г. выпуска) и Лебединские(Украина) современные. Думаю вот теперь какие поставить. Подскажите, плиз, по маслосъёмным, с компрессионными всё ясно, они явно лучше в Мичуринском комплекте( верхнее с хромом ну и т. д.).
Мичуринские маслосъёмные составные из 4-х частей. Лебединские - просто одно широкое кольцо с прорезями и всё. Ни тебе пружинок, ни спиралек. Очень похоже на кольцо нарисованное в каталоге. Чего всё-таки поставить?

[0000]

По поводу Мичуринских - вставьте в гильзу и проверьте на просвет - по всему ли периметру прилегает кольцо к гильзе?
Были случаи, когда Мичуринские кольца оказывались квадратными или треугольными...

По маслосъёмным - радиальный расширитель должен быть так или иначе. Даже в случае с импортными кольцами применяется составной - широкое монолитное маслосъёмное кольцо, а внутри - расширитель, состоящий из упругой пружины, свёрнутой кольцом.

В принципе, ничто, с другой стороны, не запрещает сделать монолитное маслосъёмное кольцо.

[Anton]

Доброго времени суток!

Господа, подскажите, т.к. искал поиском - не нашёл.
Как определить износ колец?, не , понятно как - в цилиндр засунуть кольцо и померить зазор.
Какой он должен быть на новом кольце? И какой максимально допустимый для ходившего?

Мне эти данные нужны для двигателя М20.
Спасибо за ответы.

[Nick Iron]

Вообще по книжке, касательно 21ых двигателей зазор меряется следующем образом:

Берется новая гильза циллиндра, соответствующего размера.. туда вставляется кольцо(без поршня и с маслицем), так чтоб оно было как бы паралельно земле, и далее в разрыв кольца пытаешся вставить щуп, толщина самого толстого, который влез и является зазором кольца.. В газ 21 вроде бы 0,3... думаю в победке такой же...

Сообщение отредактировал Танк: 24 Февраль 2009 - 19:34

[sergg]

может быть это вам чем нибудь поможет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Comandante]

износ деталей на двигателе определяется компрессометром, а так же на слух (прослушиванием стетоскопом на разных режимах). при снятой ГБЦ можно покачать пальцами за днище поршня - в случае критического износа колец и поршня - будет наблюдатся перемешение.

[Anton]

Компресометр не хиляет, т.к. двиг разобран.


2 sergg. Спасибо, помогло. Я так понял из таблицы, 0,2 - на новом , 0, 45 предельно допустимый. Поправьте если не прав.

Ещё сразу здесь вопрос. Поршни вынул, они очень мало изношены, на стенках цилиндром пальцем едва износ чуствуется. Поршни не кочаются, не в цилиндрах не на пальце. На пальце - чуть чуть. Правда сами пальцы в поршне легко перемещаются между стопорными кольцами. Стоит ли ставить новые поршни?

Сообщение отредактировал Танк: 24 Февраль 2009 - 19:35

[Mayor]

О хорошей подборке поршня к гильзе говорит то что он под своим весом ( без шатуна ессно) медленно в гильзе сползает.
Палец в верхней втулке шатуна и бобышках поршня может и в общем то должен легко перемещаться . И вместе с тем от руки не должно ощущаться поперечного оси пальца малейшего люфта в этом сочленении. И наконец, если зазор между новыми кольцами и канавками в поршнях не превышает нормы ( ну не помню мож 015, а мож и 0,3мм) ну и конечно же нет никаких явных механических повреждений, то поршни можно и оставить. А для замера зазора в замке колец, кольца вставляем в гильзу и ровняем его поршнем.

[Бодрый Перец]

Ну вы блин даёте! (с)
Прибор такое есть (не знаю как по науке называется) - Нутромер в общем.... :-) Ценнейшая вещщщЪ

[Танк]

Tenno (5.11.2007, 17:46) писал:

Позвонил знакомым мотористам, категорически отсоветовали ставить Бузулук. Тонкие, говорят, больше чем 3-5 тык не проходят.

Эх, не видел этой темы раньше.
Ввиду необходимости заменить втулки распредвала моторист разобрал двигатель. Пробег с момента капремонта составил приблизительно 5 тыс. км. Кольца Бузулук умерли, надо покупать новые. Правда услышал такое мнение, что после замены гильз рекомендуется при любом раскладе менять кольца новыми после пробега примерно 5 т. км. Дескать, кольца на этом этапе прирабатывают поверхность гильзы, срабатываются сами, поэтому лучше их заменить новыми по любому. Так что я не сильно расстроен, и думаю, что проблема не конкретно в качестве Бузулук, а в несоответствии их нашим моторам.
Но вот вопрос - искал кольца Мале. Для ГАЗ их теперь не делают. Предложили разные варианты, Гётц, Кольбеншмидт и т.д. Все в пределах 730 - 770 р за комплект, примерно по цене Бузулука.
А сейчас прочитал это:

mihelson сказал:

Современные поршя, точнее выточки в них под кольца, предназначены для установки колец, по высоте меньших, чем наши родные. Т.е в родные поршни современные кольца влезут, наоборот нет. И выходит, что зазор по высоте в проточке, при установке так сказать низких колец в поршень, который предназначен для высоких, будет очень очень большим. Кольца долго не проходят. Они сломаются. У меня сломались в трёх цилиндрах - в одном все, в двух по одному.

и получается, что брать современные кольца нецелесообразно по соображениям неправильного зазора в поршне. На крайняк придется ставить оригинальные, но это не тот случай, когда надо гнаться за аутентичностью в случае с моей 21Р.

Или есть, все-таки, такие современные кольца правильного размера, которые пошли бы на ГАЗ-21?

Желательно импортного производства, если есть их каталожный номер, вообще супер.

[Tixomir]

Есть комплект поршневых колец с "тех времён" ,но похоже они ремонтные,т.к. в цилиндр ,даже хоженый вставляются но замок не стыкуется пр. на 1-1.5 мм. !
Пётр,если нужны могу подарить!

[Танк]

Спасибо!
Сразу трое человек (еще Kirich и Бодрый Перец) откликнулись с предложением помочь и одарить кольцами. Спасибо вам!
У меня есть комплект, а может и два, родных колец. Я, правда, не помню размерность - просто не смотрел, надобности не было. В связи с этим постараюсь обойтись своими силами, если не найду импортных. Но если что, с удовольствием воспользуюсь предложением.
Но мне кажется, что качество и срок службы современных импортных колец нормального производителя должны однозначно превосходить кольца, сделанные в СССР. Они даже в то время по сравнению с импортными не отличались качеством изготовления, вроде бы даже сейчас качество отечественных колец не хуже старых.
Что характерно, говорил с разными людьми, и почти никто не знает нюанса, о котором писал выше mihelson. А мы потом грешим на качество современных запчастей.
Так что изыскания современных колец, подходящих по параметрам, решит не только мою частную проблему, а в корне поможет всем, кто использует родные поршни. И вот эту задачу я и поставил сейчас перед собой, буду рыть в данном направлении по мере наличия времени, если никто ничего не сообщит по конкретным маркам или хотя бы изготовителям правильных колец.

[Vass]

Хм, а не легче поменять сами поршни? Тут вот коллеги нахваливали ПОН, помнится... Или те новые поршни тоже с неправильными выточками под не те кольца?

[Танк]

Может и легче, ПОН рулит (см. соответствующую тему) но это уже существенный отход от аутентичности. У современных поршней таких проблем нет. ПОН же должен в комплекте с кольцами идти.
"Я на этой пойтить не могу" (с)

[Vass]

Пардон Почему-то подумал, что Мрамору отвечаю

А вообще, если стремление к 100%-му оригиналу, так может поставить аутентичные советские кольца и не мучиться? Заодно и к оригиналу ближе...

[vakula]

Последнее время ПОН комплектуют китайскими кольцами, сомнительного качества, лучше заменять их сразу на SM/

[Танк]

А, кстати, на ПОНе узкие кольца?
Тема про ПОН:

Vass
Если не найду колец - поставлю аутентичные. Только лазить в двигатель их менять часто не особо хочется. Почитайте: http://www.gaz21.ru/...p...ost&p=78623.
Кстати, в связи с этим встает вопрос и по маслосъемным кольцам. Shtabs там пишет, что импортных нету, это так?

[Михаил.]

не раз тоже сталкивался с мнением что наши не умеют делать кольца должного качества.
на Газели когда ремонт делал несколько человек SMовские нахваливали.
а в чем принципиальные различие между ПОНовским поршнем и советским для ГАЗ-21?
вроде каталожный номер одинаковый