[Schraibikus]

у кого какое мнение об использовании карбюратора "Вебер" (от ВАЗ-2101) вместо штатного карбюратора К-22 (ГАЗ-21)? Слышал, некоторые умельцы устанавливали такие карбюраторы от ВАЗ на ГАЗ-21. Ухудшает ли это эксплуатационные качества ГАЗ-21? Довелось прокатиться за рулем ГАЗ-24 с карбюратором от "Нивы". При полностью нажатой педали газа было ощущение, что двигателю не хватает мощности.

Сообщение отредактировал Schraibikus: 28 Март 2009 - 20:20

[vakula]

Первый карбюратор, с механическим приводом открытия заслонок, хромированными осями заслонок, начала 70-х? Если не изношен, можно поставить и подобрать жиклеры, но это требует квалификации.

[салгир]

Только положительные.
Копейкин карб не лучший .
У той Волги , двигатель не настроен.

[0000]

Цитата

У той Волги , двигатель не настроен.

Интересно, что подразумевается под настройкой двигателя?

У меня стоял карбюратор 21073, с "как-бы подобраными" жиклёрами - машина ватная, мотор - как какая-то чахотка - ни разгона, ни тяги. Ну и не регулировался он нихрена, К-151С на порядок лучше.

По однокамерным - ничего не скажу, но, ПМСМ, если диаметр диффузоров сопоставим, а жиклёры подобраны, то ничего плохого произойти не должно.

[Mayor]

Карбов ДААЗ-2101 было три взаимозаменяемых модификации. Первая имела разбалансировочный клапан и была единственной в этой линейке, где ТЖ 1й камеры больше чем во второй. Вторая модификация имела несколько измененные настройки и лишилась клапана. Третья была проработана на предмет снижения токсичности и имела выход системы ХХ в перемычку между камерами и уже имела винт токсичности под пломбой, который потом перекочевал на ОЗОНы. Изменения коснулись уровня топлива, малых диффузоров в распылителях и регулировочного винта системы ХХ. Это все потом перекочевало на ОЗОН.

Я когда слепил свой переходник, пробовал на машине именно эту третью модификацию, и К-126Г. Разница была оч ощутимой. С Вебером машина была ну оч тупая. Но если в него воткнуть жеклеры, ориентируясь на размерности К-126Г, то я не удивлюсь, что получится отменный результат. Появится та же прекрасная динамика, присущая моторам с карбами 126Г, и в то же время появится эластичность, высокие пусковые свойства и четкость работы на ХХ, которых со 126м добиться непросто. Все это мне удалось проделать и указанный результат получить, но только с ОЗОНом - 2105. Такая уверенность у меня от того, что геометрия диффузоров и смесительных камер ВЕБЕРа практически один в один с К-126. Ну разве что третья модификация ВЕБЕРА имеет уменьшенный малый диффузор в распылителе 1й камеры.

[NITROS-X]

У меня на работе есть мужик у него 3110 с 402 там стоит солекс так назывемый москвичёвский 2141 так он мужик в смысле не нарадуеться говорит 100 идет педаль нажимает и она тачка в смысле шустренко разгоняеться а раньше с родным вабще не ехала
если не ощибаюсь от родного солекс 2141 отличаеться камерами у того 24 24 а у этого 24 -26 и он на 1.7 л соответсвенно жиклеры для этого подобраны и помоему распылитель только в одну камеру в 1ю

[Manson]

От Оки лучше всего. Расход меньше. А ещё лучше от бензопилы "Дружба" поставить карбюратор. Ещё сосед по гаражу хорошо отзывался о карбе от мопеда "Карпаты". Сосед на ПАЗе работает. Жаловался что расход бешеный, а уж всвязи с кризисом вообще трудно стало. И вот поставил на пятилитровый V8 карб от "Карпат" и расход стал как у "Карпат". Правда, грил, пришлось с приводом заслонки мудрить, т.к. у мопеда он под тросик, а у автобуса на тягах. Но результатом мужик очень доволен.

Сообщение отредактировал Танк: 28 Март 2009 - 22:36

[shtabs]

ПРобовали много всяких от копейки и т.п. ТАЗов - подборка жиклеров, настройка очень гиморна и небыстрая. Достаточно хорошо рекомендуют себя именно 4178 (Вэбер) нового поколения с включением слоников типа Солекс и т.п. наворотов. Лично я его только перебирал и разбирал - многие от езды тащаться. Сам не ездил, но реальный конструктив остался 60-х годов.

[vakula]

Я тоже дя себя определился на 4178, только это Солекс, на базе карба от Оки, разработанный ДААЗом специально для линейки двигателей ЗМЗ 402, УМЗ 417, с рабочим объемом 2445. Только продается очень много подделок.

[Napalm]

ИМХО если нет навыков по подбору жиклеров и прочего, проще поставить волговский/уазовский карб и не мучатся. Начиная от того же 129 и заканчивая двухкамерными 126 или 151.
А ваще имхо если взять купить новый 129й или любой новый однокамерник, ну или на худой конец не разбитый родной карб, то не будет никаких проблем. Большинство бед с 21ми карбами из-за того что они старые, а в такой точной системе как карб достаточно малейшей выработки чтобы он уже не приносил радости.
Просто замена карба на двухкамерный влечет за собой и смену кастрюли и гемор с тягами и т.д.

Сообщение отредактировал Napalm: 29 Март 2009 - 10:55

[vakula]

Вполне согласен, если есть люфты в осях, отпескоструены каналы, какие-то забиты, изношены жиклеры, добиться приличной работы карбюратора сложно. В советское время их ремонтировали, оси хромировали, втулки перетачивали (это от невозможности купить кондиционный новый), жиклеры подбирали, но далеко не всегда результат был удовлетворительный. Любой отечественный карбюратор ведет родословную с Вебера или Солекса 50-60-х годов, я думаю замена вписывается в концепцию автомобиля. Можно посмотреть и новые однокамерники Вебер (видел где то на итальянском ретро сайте) под родной воздушный фильтр, но мне кажется овчинка, выделки не стоит, эти карбы примитивны по сравнению с отечественными двухкамерными и достаточно дороги. Единственно, для получения хорошего практического результата с современным двухкамерным карбюратором, стоит увеличить мощность искры на свечах, путем установки электронного зажигания (тут вариантов для творчества много).

[Дима76]

В жигулёвском карбе можно поменять максимум 4 главных ну и хол. хода жиклёры, эмульсионные трубки и малые диффузоры. А как быть например с запрессованными эмульсионным жиклёром эконостата, топливным и воздушным жиклёрами эконостата ,Воздушным и топливным жиклёром переходной системы и разными каналами в корпусе карба. Это всё ведь рассчитано на объём жигулёвского движка а не волговского?!

[vakula]

Это еще один аргумент в пользу новых карбюраторов, разработанных для УМЗ 417, ЗМЗ 402 (К-151, ДААЗ 4178). С тягами решается все просто: подвесная педаль газа от Газели, волговский трос, клапанная крышка с упором под трос, воздушный фильтр от современной Волги. Мечта волговодов 60-70-х - подвесная педаль газа. ДААЗ 2101 ставили вынужденно, т.к. К-126 постоянно переливал, из-за несовершенного игольчатого клапана, да и качество изготовления всего карбюратора страдало, настроить его было нелегким делом, сейчас мы имеем возможность широкого выбора, зачем останавливаться на нелучшем решении, если уж менять оригинал, то на что-то серьезно улучшающее эксплуатационные качества автомобиля.

[Mayor]

vakula (29.3.2009, 12:38) писал:

Я тоже дя себя определился на 4178, только это Солекс, на базе карба от Оки, разработанный ДААЗом специально для линейки двигателей ЗМЗ 402, УМЗ 417, с рабочим объемом 2445. Только продается очень много подделок.

Все верно. За исключением лишь одного, что ДААЗ-4178 к Солексу никакого отношения не имеет. Кто хоть раз самостоятельно разобрал и собрал СОЛЕКС , ОЗОН или ВЕБЕР, почувствует разницу. Этот карб, так называемой четвертой группы ДААЗовской линейки ведет свою родословную от ВЕБЕРА, ставившегося ещё на копейки. Дальнейшим развитием ( 2я группа) стал ОЗОН. И наконец следующая ступень развития (4я группа) это карб для Оки и 4178 на его базе. Ветка СОЛЕКС ( 3я группа) отдельная и от этих крбов отличается очень сильно.

[vakula]

Адиль, а есть опыт эксплуатации ДААЗовских карбюраторов 4-й группы. Хочу поставить себе ДААЗ -4178-1107010-40, но реальной объективной информации по этим карбам нет, ОКИ к ссчастью не было.

[Mayor]

Нет. У меня такого опыта нет, поскольку 25 лет езжу с ДААЗ-2105 и оч им доволен во всех отношениях. Но на форуме есть соучастники, которые уже этим карбом пользуются. И некоторые впечатления, в основном положительные мне уже доводилось встречать ( следует поискать). В моем понятии, несмотря на отходы назад в некоторых позициях в сравнении с ОЗОНом, этот аппарат зарекомендовал себя хорошо. И основным достоинством его является именно то, что это продукт заводской разработки именно под моторы ЗМЗ и УМЗ 2.5л и то что это ДААЗ а не Пекар.

[vakula]

Я тоже не хочу Пекаровский карбюратор ставить (К-151С), только ДААЗ буду ставить 4178, а там посмотрим.

[Mayor]

Ну вообще то о 151С тоже в основном положительные отклики. Просто репутация предшественниками несколько портится. У него в отличии от 4178, хотя бы полноценный узел АСХХ с ЭПХХ имеется.

Сообщение отредактировал Mayor: 29 Март 2009 - 17:09

[vakula]

Я ЭПХХ подключать не буду, приблуда начала 80-х годов, с минимальным эффектом, но с реальным снижением надежности работы на ХХ.

[Mayor]

Я так не думаю. Но дело хозяйское.