[Anton]

Привет ребята!
Сегодня приехал ко мне один товарищ, и стал жаловаться на мотор. Сделал капиталку, в т.ч. фрезернул голову и мотор стал:
1) Хуже тянуть на низах
2) Стало невозможным выставить ХХ 500 оборотов, а раньше это можно было сделать без проблем.

И он утверждает, что увеличение компрессии увеличивает мощность на высоких и средних оборотах, а на низких оборотах оно наоборот мощность снижает. ТАк ли это?
Он привел в пример какого-то товарища, который на жигули у них на заводе заказывал проставку в 5 мм, для декомпресии мотора. И что после этого у него машина легко трогалась на одном сцеплении без газа.

Я, если честно, слабо ему поверил, но стал вспоминать, и действительно (хотя может это совпадение) на моём моторе до ремонта можно было сделать очень низкий ХХ, что тоже говорит о мощности на низах, после фрезеровки головы на 1,5 мм
ХХ ниже 700 сделать не получается.
Кто даст квалифицированное объяснение такой ситуации???
Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал Anton: 27 Сентябрь 2009 - 10:26

[Михаил Алексеевич]

Что за мотор? С распредвалом в головке? Такой эффект может иметь место, только не из-за компрессии, а из-за сдвига фаз газораспределения. Если Ваш знакомый поднял головку в "жигулёвском" двигателе на 5мм, то он очень сильно сдвинул фазы. Правда, при таком разжатии непонятно вообще, как звёздочки ставить. Если по меткам, то сдвиг будет сильный очень, может, и больше чем на зуб. Даже скорее всего. Можно просто на зуб переставить. Правда снижение компрессии будет таким, что двигатель больше потеряет. На высоких оборотах потеряет в любом случае.

А вообще дефорсированный двигатель работает мягче, это да. Что касается минимально устойчивых оборотов ХХ... В принципе, при соответствующих регулировках не должно быть заметной разницы. Другое дело, что сжатый двигатель работает в более напряжённом тепловом режиме, это предъявляет другие требования к охлаждению, клапанным зазорам, свечам зажигания, УОЗ, качеству смеси и т.д.

У меня на "Москвиче-2140" сжатый двигатель со степенью сжатия 8,8 легко держит 300 об/мин на ХХ. И ездить так можно было бы, да только графитовый выжимной подшипник не позволяет, может заглохнуть при торможении во время выжима сцепления.

Сообщение отредактировал Танк: 07 Октябрь 2009 - 21:24

[SocialApathy]

Думаю что насчёт оборотов ХХ всё справедливо, при меньшей степени сжатия требуеться меньше энергии для проворота к\в до момента вспышки в цилиндре, при высокой степени сжатия на низких оборотов просто не хватает мощности и инерции на преодоления сопротивления между вспышками в разных цилидрах. К примеру на победовском двигателе стабильные обороты хх гораздо ниже 21.

[Mayor]

Что и сказать. Форсировка по степени сжатия всегда приводит к росту показателей тем больше, чем выше обороты. На графиках выходных характеристик мощности и кр момента это хорошо видно. Кстати я имею ввиду графики одного и того же мотора , но с разной степенью сжатия - например 24Д и 2401.

А вот сравнение нижнеклаппанных моторов Побед и Верхнеклапанных 21 уже подпадает под другую статью. Характеристика крутящего момента нижнеклапанных моторов на столько же более пологая ( а у ЭМки и ГАЗ-А так вообще ниспадающая) по сравнениею с верхнеклапанными, на сколько появляется более ярко выраженный максимум в узком диапазоне оборотов и смещеный в зону повышенных оборотов у моторов ОНС и 2ОНС.

Ну и наконец о скисании после повышения стиепени сжатия. Меня Бог миловал. На ХХ, малых и скажем так около средних оборотах, разницы до и после переделки не ощущаю. Её возможно поймал бы стенд. Правда на этих режимах мотор всегда был и остается чувствительным к небольшим отклонениям УОЗ. Возможно это связано с моими фокусами с забором вакуума для трамблера из коллектора, подачей кртерных газов в коллектор и соответсвующей этим фокусам настройкой систем ХХ и переходной системы 1й камеры.

[Tixomir]

Anton !Товарищу вашему наверняка клапаны как следует не притёрли,либо в соединениях ГБЦ-колектор,колектор -карбюратор имеется утечка разряжения.
От сюда ХХ не высавить и тяги нет.

[Михаил Алексеевич]

Да я тоже думаю, что степень сжатия и компрессия здесь ни при чём. Ну никак не может двигатель с повышеной степенью сжатия тянуть хуже на низких оборотах. Что, "Москвич" с о степенью сжатия 7,2 лучше тянет на низах, чем со степенью сжатия 8,8? Абсурд. А что ХХ? Ну и что, что соседний цилиндр, в котором происходит в этот момент сжатие, труднее поворачивать? Так и тот цилиндр, который работает, ведь большую мощность развивает. Да и если углубиться, то при работе на ХХ фактическое давление в цилиндре определяется положением дроссельной заслонки (при АСХХ положением винта количества). И оно столько, сколько нужно для преодоления сил сопротивления и может быть одинаковым для однотипных двигателей с различной геометрической степенью сжатия. Ведь мощность они при этом будут развивать одинаковую. Просто у более сжатого двигателя заслонка будет прикрыта чуть больше.

[dr.Di]

Господа! А вы часом не попутали декомпрессию с дефорсированием?

[Anton]

Цитата

Возможно это связано с моими фокусами с забором вакуума для трамблера из коллектора, подачей кртерных газов в коллектор и соответсвующей этим фокусам настройкой систем ХХ и переходной системы 1й камеры.

Адиль, немножко OFF, но раскажите про подачу картерных газов в коллектор. У этого приятеля так сделано, и он говорит, это позволило смесь забеднить и ощутимо.

Сообщение отредактировал Танк: 07 Октябрь 2009 - 21:25

[Mayor]

Anton (27.9.2009, 22:55) писал:

Адиль, не множко OFF, но раскажите про подачу картерных газов в коллектор. У этого приятеля так сделано, и он говорит, это позволило смесь забеднить и ощутимо.

Это вот тут

Темка оч интересная получилась. Рекомендую. Кстати последние замеры показывали расход на ХХ ну не более 0.5л/ч. А если точнее 20 мл за 2 мин 15-20сек.