[GNOM1358]

Подскажите пожалуйста, что делать если периодически не выключается 1я передача, рычаг переключения КПП становится в нейтральное положение а КПП остается на 1ой передаче. В таком случае приходится чуть ли заднюю не включать, чтобы выключить первую.

[Александр Баракин]

Я бы предложил крепление тяг на рулевой колонке под капотом проверить. Могли разболтаться, дырки разбить могло.

[lExEi21]

Прошу прощения за отступление! Не подскажите, какой зазор должен быть между кольцом блокировки синхронизатора и шестернёй(или как она называется?) первичного вала? Чтобы вторая передача включалась без хруста? Ну и для третьей какой зазор?
Спасибо!

[JPress34]

GNOM1358 (30 Октябрь 2012 - 08:18) писал:

Подскажите пожалуйста, что делать если периодически не выключается 1я передача, рычаг переключения КПП становится в нейтральное положение а КПП остается на 1ой передаче. В таком случае приходится чуть ли заднюю не включать, чтобы выключить первую.

При переключении на 2-ю, необходимо пару раз дернуть рычаг на себя, когда рычаг в нейтральном положении.

[салгир]

Это кулиса раздолбана, от руля до коробки.
Зазор межну торцом блокирующего кольца и торцом зубчатого венца должен просто быть(пусть 1-1.5мм), если 0.1мм. или меньше, ресурс невелик и вскоре перестанет работать синхронизатор.

[GNOM1358]

а если уменьшить тягу чем это может грозить?

[MultiLevel]

для начала меняем 4 резиново-латунные втулки-10руб. штука
дальше смотрим остальные люфты,
если всё в поядке-лезем в коробку.

[Anton]

У меня была такая вещь, когда только купил машину. Я как раз и выклбчал первую как выше написано, переводя в нейтральное положение дёргал его на себя.
Кроме лювтов во втулках у меня вот ещё какая была беда - разболтался штифт на лапке коробки. Я варварски вылечил - обварил лапку на штоке. Сальники всё равно были не годные и через них подтекало.

[Godarck]

у меня тоже иногда не выключается первая. По привычке переключаю на нейтраль через вторую.
Если же вторая не вткается,а первая еще включена, можно снова первую включить и еще раз выключить

Сообщение отредактировал Godarck: 30 Октябрь 2012 - 22:01

[Mayor]

lExEi21 (30 Октябрь 2012 - 09:49) писал:

Прошу прощения за отступление! Не подскажите, какой зазор должен быть между кольцом блокировки синхронизатора и шестернёй(или как она называется?) первичного вала? Чтобы вторая передача включалась без хруста? Ну и для третьей какой зазор?
Спасибо!

Зазор должен быть. Хоть бы какой нибудь. В смысле для новых деталей там по мануалу кажись что то порядка 1мм указывается. Синхронизатор худо бедно работает пока этот зазор видим глазом. Ну а потом когда венцы на блокирующем кольце начинают сливаться с венчиком на валу, в работу вступает именно эта площадь контакта и основной конус уже свою работу по торможению и выравниванию скоростей валов выполнять не может.
Разницы для 3й или 2й передачи нет.

Ну а по теме вот ссылка на разговор в соседней теме. Пока я не вырезал из хвоста 8мм сверла этот штифт, а так же добавкой шайб не компенсировал осевой люфт кулис на валу, четкой работы механизма переключения добиться не удавалось. Теперь как на новой машине - хода рычага короткие, на первой не клинит, рычаг не надо вести рукой - он сам прекрасно благодааря пружине перемещается по нейтрали на линию переключения 2-3 при переходе туда от 1й.

А если ссылка по обыкновению не откроется - тема называется " Вибрация рычага переключения"

Сообщение отредактировал Mayor: 31 Октябрь 2012 - 15:47

[Михаил Алексеевич]

Если по какой-то причине исчезнет зазор, бронзовое кольцо будет прижиматься к конусу, то синхронизатор поведёт за собой вторичный вал. Мне это хорошо знакомо по москвичовской коробке. Там если вследствие осевых люфтов или неправильного положения вторичного вала при включении второй передачи вторичный вал смещается и прижимается вперёд, к первичному, через кольцо синхронизатора, то они как бы сцепляются. И вторая передача не входит. Конкретно на 21-ой коробке вряд ли такое возможно, она всё же сильно отличается. И вообще, почему там должен этот зазор исчезнуть?

[NoComments]

Из-за износа блокирующего кольца.

[Михаил Алексеевич]

Из-за износа блокирующего кольца исчезает зазор между этим кольцом и конусом?

[Mayor]

Зазор имеет место когда не изношен конус кольца и вала. Кольцо соприкасается с валом по поверхности конуса и выполняет свою функцию по торможению вала и выравнивании его скорости именно благодаря наличию на конусе кольца нарезки, которая выдавливает масло и обеспечивает трение. При этом между венцами имеется зазор о котором мы упроминаем. По мере износа конусов, кольцо всё больше насаживается на вал и зазор уменьшается. В конце концов наступает момент, когда износ достигает такой величины что зазор исчезает и венцы встречаются. Кольцо в результате соприкасается с валом уже по другой поверхности ( кольцевой след под венцами), площадь коей как минимум в 10ки раз меньше площади конуса и есс-но эффективность торможения никакая и синхронизация пропадает. При недавней смене синхронизаторов, нечто подобное имело место и у меня на 2й передаче. Третья была лучше, но сменил обе. Включение второй заметно улучшилось, на третьей разницы не ощутил. Ещё подумывал сделать на кольцах надрезы как на кольцах ВАЗ чтобы эффективнее выдавливалось масло и эффективнее тормозило. Но побоялся спровоцировать их поломку по надрезу и не сделал.

[Михаил Алексеевич]

Я не о том зазоре. А о касании кольцом конуса в свободном состоянии. Видно, с самого начала не так понял Просто на москвичовских кробках такое действительно имеет место.

[Mayor]

Ну в свободном состоянии у нас кольцо вполне может касаться конуса. Да и тот зазор о котором писал я выше положено замерять именно прижав кольцо к конусу до полного касания. Существуют кнструкции, где имеются пружины, препятсвующие касанию колец и конусов тогда когда это не нужно. Так наверное уменьшается износ. Но в наших КПП этого нет.

[Михаил Алексеевич]

Ну, может, я и не так выразился, это не просто касание болтающегося в свободном состоянии кольца, а о прижимании к конусу в состоянии, когда муфта находится в положении выключенной передачи. На 21-ой такое вряд ли возможно.