[DrGAZ]

Михаил Алексеевич вот и я в замешательстве как это так они работают, а на вид серьёзные люди... По поводу карбюратора я тоже усомнился в его словах, потом он мне стал говарить что у меня тормоза ни куда не годные, хотя я к ним ним уже привык и считаю изюминкой в моей машине, так же посоветовал поменять мне мой воздушный фильтр(масляный под который я специально взял уазовский переходник на К151) на современный волговский, мол он практичнее и лучше...)))А сам ездиет на москвиче 2140 и пока делали с ним он нахваливал его, какой он у него расточеный и весь "забацаный", ну вообщем сделал и слава богу... Сегодня дамой ехал ооочень даже не плохо... Завтро будет тест драйв о результатах отпишусь...!)))

[DrGAZ]

Обкатывал машину ну не едет она быстрее 60, стала резвее конечно намного, зажигание поправили свечки заменили, скоростя короткие 1-10, 2-20, 3-40, ну и 4 до 60 а с горки можно и до 70... Уже не знаю что делать...(, вот тут читал раздел коробки и наткнулся на топик с уазовской коробкой у парня такие же симптомы, вот я и думаю может у меня коробка уазовская, а мост 21(при езде кстате гул стоит страшный от редуктора) может несовместимость какая есть, дифференциалы там не совпадают потому машинка и не едет!(((

[patriot]

Утром написал сообщение и отправил. Сейчас вошел а его нет. решил написать еще раз. Прямая передача у всех КПП одинаковая. При ней обороты двигателя на прямую передаются на редуктор заднего моста. Тогда выходит что движок твоей машины не развивает больших оборотов. 60-70км/час это примерно 2000-2500 об/мин, очень мало. Если развивает больше оборотов а машина едет с этой скоростью, то это говорит о том что сцепление буксует.

Утром написал сообщение и отправил. Сейчас вошел а его нет. решил написать еще раз. Прямая передача у всех КПП одинаковая. При ней обороты двигателя на прямую передаются на редуктор заднего моста. Тогда выходит что движок твоей машины не развивает больших оборотов. 60-70км/час это примерно 2000-2500 об/мин, очень мало. Если развивает больше оборотов а машина едет с этой скоростью, то это говорит о том что сцепление буксует.

[Мрамор]

Если грохочет задний мост - это говорит о том, что он неисправен (какие то шестерни без зубьев, чрезмерно большой люфт), и возможно, вдобавок там масла нет.

[Stich]

+1 k мосту. КмК - там нету половины зубьев.

[Тихий_Дон]

Сейчас на своих "полноприводных жигулях" перешёл с Солекса на Озон, и этот процесс - а там необходим ряд доработок - вернул меня мыслями к установке К-151С на ГАЗ-21. Пять лет прошло с тех пор - сняв вдрызг расшатанный и коптящий К-22И я установил К-151С...

А ведь я тоже колебался, а не поставить ли Солекс на Волгу? (Хотел ДААЗ-21073). Спасибо, shtabs отговорил.

Когда-то я писал свои впечатления о карбюраторе К-151С.

Цитата

Отправлено 22 Июль 2011 - 08:50
Последние замеры на бензине показывают: в пробках Киева 12,0л/100 км 95-го бензина. Эксплуатируется машина на 99% по пробкам Киева.
Карбюратор К-151С доработан следующим образом (в штатном варианте расход был больше):

Воздушный жиклёр первой камеры 330 вместо 260.
Топливный жиклёр первой камеры 230 вместо 205.
Ускорительный насос "задушен" - игла регулировки выкручена аж под прокладку.
Носик ускорительного насоса (который в штатном варианте брызгает в две камеры) запаян оловом в той части, которая брызгала во вторую камеру. Теперь брызгает только в первую камеру.

Голова подточена под степень сжатия около 9.

В принципе, эти жиклёры можно и не менять: штатная конфигурация ничем не хуже. А вот запаять носик и максимально уменьшить производительность УН - это нужно обязательно.

Теперь, в июне 2013 года, исполняется ровно пять лет, как я использую К-151С на Волге. С ним я с первого раза и с огромным запасом прошёл ТО, когда ещё у нас было ТО, процента СО не знаю, специально спросил у инспектора: так сколько было-то? Он говорит, что настолько мало, что даже не запомнил.
По итогам этой пятилетки можно сделать твёрдый вывод: К-151С - лучший из двухкамерных, которые годятся для ГАЗ-21. Этот вывод я делаю от сравнения Солекса 21073, Озона 2107 и Ленкарза К-151.
Преимущества:
1.Изначальная рассчитанность под Волгу, хотя это может быть и пустой звук. Но эта рассчитанность определяет унификацию с волговским воздушным фильтром (а значит и площадью для засоса воздуха), воздушной кастрюлей, и настройками под 2,5л-движок прямо с завода да ещё и во всём диапазоне нагрузок и оборотов! Для сравнения: Солекс и Озон - под маленькие жигулёвские фильтры; это, конечно, выгодно по деньгам - жигулёвские фильтры дешевле на ТО. Но правильно ли это с точки зрения площади всасывания? Про соответствие настроек для 2,5-л движка уже молчу.
2.У меня К-151С оказался с универсальным "сектором газа" (привода дроссельной заслонки). Там есть канавка и под тросик, и шпилька под родную 21-ю тягу. Для сравнения: Солекс 2141 только под трос, 21073 только под тягу, иначе - нужно искать детали и переделывать, а Озон - только под жигулёвскую тягу с защёлкой).
3.Полноценная ЭПХХ и АСХХ, полноценнее не бывает. Причём работает изумительно. Главное, правильно её установить, применить качественные шланги и понимать принцип её действия. А то я знаю, газелисты её выкидывают из-за незнания. Для сравнения: в Солексе ЭПХХ неполноценная (не по смеси), порог завышен. АСХХ нет вообще. На газовом топливе ЭПХХ не работает. На Озоне 2107-1107010-20 вообще нет ЭПХХ, нужно докупать систему Каскад, сверлить коллектор для забора вакуума и т.д. а Озон 2107-1107010-10 вообще даже без штуцера для трамблёра.
4.Обратка (ну, ладно, для сравнения в Солексе она есть, а в Озоне нет). Наличие штуцера обратки подталкивает не глушить его, а пробросить трубку до бака и всверлиться в бак. Обратка - полезная вещь.
5.Высокий ресурс корпуса карбюратора с точки зрения коробления. Тут ещё, вроде бы, вот этот жёлтый сплав играет роль. Слышал, что белые карбюраторы хуже в этом плане. Но и конструктив ещё важен: тонкий нижний фланец Солекса постоянно коробит. В этом плане толстый бутерброд Озона явно долговечнее. Часты глюки Солекса из-за коробления стенки в районе вкручивания электроклапана - там постоянная проблема с резинкой и, значит, ХХ.
6.К-151 подлежит ремонту, прочистке, в отличие от Солекса. Для К-151 полно ремкомплектов. Солекс имеет сложные длинные каналы, которые никто не чистит и не умеет, эти каналы заглушены заглушками, которые никто не высверливает и не запаивает. Поэтому Солекс прочистить невозможно, а тех, кто говорит, что возможно, на форуме Нивы объявляют шарлатанами. Потому что всё равно через месяц-другой карб снова забивается и всё по-новой. Только менять. А на ДААЗ-4178, говорят, даже ремкомплектов нет.

Недостатки К-151:
1.Очень тугая "вращательная" пружина на оси сектора газа. Долго мучался (и зачем мне такая тугая педаль?), пока не додумался сбросить крепление пружины, там где она заходит в паз корпуса. Пружина провернулась насколько могла и на следующем обороте застопорилась за другой выступ. Стало заметно легче!
2.Возможно обмерзание узла АСХХ в сырую погоду и в эти моменты пропадает ХХ (при остальных положениях дросселя всё без изменений). Явление весьма редкое, помогают жалюзи и наброшенный на узел шланг печки (но у меня его нет - пока стоит родная железная труба печки).

В общем, тогда, 5 лет назад, снял убитый К-22И, купил длинные шпильки, переходник с двухкамерного карба на одноочковый коллектор, всё смонтировал - встало почти как родное, отрегулировал и езжу. Из своего опыта добавлю: для трубок ЭПХХ применять белые эластичные шланги от вакуумника трамблёра, а не шланги в матерчатой изоляции - тогда ЭПХХ будет работать безукоризненно.
Были и отрицательные моменты - но всё только из-за тяги к рационализаторству. Менял жиклёры, чтобы поэкспериментировать, раскручивал-закручивал и т.д. Это чисто спортивный интерес, но по моей оплошности они были несильно завёрнуты, через месяц открутились сами и карб начало заливать. А я чего только не передумал! Слава богу, на пятый день мучений нашёл причину, протанцевав с бубном порядочно. Зато теперь вумный.

[Михаил Алексеевич]

А я всегда относил к достоинствам К-151 системы АСХХ и ЭПХХ "Каскад". Но, говорят, качество нестабильное. Сам видел сколько раз, когда их меняли на К-126 и были довольны. "Озон" всё же совершеннее и стабильнее. Но, к сожалению, у него нет "Волговской" модификации.

[Тихий_Дон]

Цитата

"Озон" всё же совершеннее и стабильнее

А в чём именно различие, за счёт чего достигается "стабильность"? Я лично, применив ЭПХХ на К-151С, никакой нестабильности за 4 года не нашёл (4 из 5, первый год ездил без ЭПХХ). Единственное, это пришлось отказаться от тонких шлангов в матерчатой изоляции, применил белый "вакуумный". Других причин нестабильности нет.
Возможно, я зря спорю, т.к. вы имели в виду К-151, на который раньше было много нареканий, говорят, что К-151С лишён всех этих недостатков.
Зато в Озоне 2107-1107010-20 вообще нет ни штуцера забора вакуума для пневмоузла, ни самого пневмоузла, ни микропереключателя, так что внедрить в него Каскад не представляется возможным, разве только переделать в 2107-1107010-00. Вот как сравнить "стабильность"?

Это я намекаю, что, уж куда стабильнее, чем К-151С?

Как раз наоборот, К-151С ЗНАЧИТЕЛЬНО совершеннее такой древности, как Озон. Озон - это старая добрая примитивщина, это обеднённый Вебер - то есть совсем уже архаика. Простой как дверь, надёжный, без наворотов. Но его ещё на конвеере заменили на сложный Солекс, который экологичнее, экономичнее, совершеннее, необслуживаемее.

А вот К-151С является шагом вперёд, при этом он лишён недостатков Солекса. Так что, считаю, ЛенКарЗ выиграл.

[Михаил Алексеевич]

Тихий_Дон (02 Июнь 2013 - 23:19) писал:

Зато в Озоне 2107-1107010-20 вообще нет ни штуцера забора вакуума для пневмоузла, ни самого пневмоузла, ни микропереключателя, так что внедрить в него Каскад не представляется возможным, разве только переделать в 2107-1107010-00.

Что значит не представляется возможным? Это очень даже легко, просто надо добыть соответствующие детали. Штуцер отбора вакуума нет, это да, надо к коллектору привязываться.

Тихий_Дон (02 Июнь 2013 - 23:19) писал:

Озон - это старая добрая примитивщина, это обеднённый Вебер - то есть совсем уже архаика. Простой как дверь, надёжный, без наворотов. Но его ещё на конвеере заменили на сложный Солекс, который экологичнее, экономичнее, совершеннее, необслуживаемее.

Насчёт Солекса можно спорить по каждому пункту. Особенно по последнему.

[Mayor]

Тихий_Дон (03 Июнь 2013 - 00:19) писал:

К-151С ЗНАЧИТЕЛЬНО совершеннее такой древности, как Озон..

Однако же выпад. Создается впечатление что Вы как минимум лет 10 Озон эксплуатировали. А ведь если приглядитесь то К-151 и его последыш 151С ... практически по всем системам и компоновке - тот же ОЗОН но с увеличенными размерностями и несколько измененными ( не в лучшую сторону) системами АСХХ, пускового устройства, поплавкового клапана . Единственное достоинство по Вашему это наличие штуцера для отбора вакуума для ЭПХХ... А с точки колокольни Волговода, единственным недостатком ОЗОНа является лишь то что он не имел заводской модификации для неё. Вся совершенность К-151С лишь в том что его наконец довели до ума, и он может считаться вполне достойной модификацией ОЗОНа для моторов ЗМЗ-УМЗ-2.5.

Кстати модификация ОЗОНА 2105 и 07 без цифры в конце - базовая. И она коплектовалась всеми принадлежностями системы ЭПХХ и ставилась только на машины этой системой оборудовавшейся на конвеере - ВАЗ-2104, 05 и 07 имевшим соотв особенности в электропроводке. Всем остальным ( 01, 02,03, 06 , Нива и их модификациям) поставлялись 20ки. А 10ка шла только в запчасти в расчете на установку в машины на которых оказывался распределитель без вакуум корректора.

[Тихий_Дон]

Mayor (03 Июнь 2013 - 08:23) писал:

Однако же выпад. Создается впечатление что Вы как минимум лет 10 Озон эксплуатировали.

Да, на ВАЗ-2106 отца . Я имел в виду "древность" - в хорошем смысле слова. Не даром же я сделал такой откат к предыдущей версии на Ниве с Солекса на Озон.

[Михаил Алексеевич]

Это можно только приветствовать.

[Mayor]

Тихий_Дон (04 Июнь 2013 - 11:38) писал:

Да, на ВАЗ-2106 отца .

Судя по вопросам под фотками в теме про ОЗОН похоже Вам не очень удалось с ним разобраться.

меня всё таки больше интересует момент связанный с СРОГ. Что именно в ОЗОНе Вами указывается как элемент этой системы? Где оно это расположено и как выглядит?

Наверное лучше это продолжить в теме про ОЗОН дабы не плодить параллельную тему тут.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Июнь 2013 - 20:31

[Тихий_Дон]

Цитата

Судя по вопросам под фотками в теме про ОЗОН похоже Вам не очень удалось с ним разобраться.

Совершенно верно, практически не доставлял хлопот и не было нужды. Да и память - штука такая, что в теме про ОЗОН я освежал её. А машина отца была продана пять лет назад, а ездил я на ней и того раньше. Но тем не менее, ровно три дня назад сторож попросил починить ВА3-2106, и, разобрав как раз такой карб - с индексом -20, я быстро разобрался и сориентировался.
А по поводу моих ошибок - так их полно: сейчас, пообщавшись с вами и с тов.Михаилом Алексеевичем, я понимаю, что нужно было покупать карбюратор 2107-1107010-00, а не -20. Но это произошло потому, что в книге Нивы чёрным по белому написано: "На автомобилях ВАЗ-2121... применяются карбюраторы: (...) 2107-1107010-20, (...) .

[Mayor]

Правильно. Так как до того как на Нивах прописался Солекс, её системой ЭПХХ не комплектовали, и в электрооборудовании соотв цепей небыло и соответственно шла 20ка как и на 2106 итп. А 00 в продаже в качестве запчастей я может только разок и встречал. Обычно комплектовал сам.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Июнь 2013 - 21:17

[Тихий_Дон]

Ну хорошо. Давайте в теме о преимуществах К-151С перед Солексом (а я пока в этой теме придерживаюсь мнения, что первый для Волги по всем статьям лучше) разберём ваши замечания к нему:

Цитата

А ведь если приглядитесь то К-151 и его последыш 151С ... практически по всем системам и компоновке - тот же ОЗОН но с увеличенными размерностями и несколько измененными ( не в лучшую сторону) системами АСХХ, пускового устройства, поплавкового клапана

В Озоне игла запирает вверх (вертикально), в К-151С игла расположена горизонтально и запирает вбок. С виду игла, ну чтоб не соврать - один в один. В чём именно ухудшили конструкцию поплавкового клапана в К-151С?

По претензии к ухудшению АСХХ, я так понимаю, всё ясно: она чуть вынесена из корпуса карбюратора, поэтому при определённых условиях, при работе машины на холостом ходу в сильно влажную погоду возможно её обмерзание. Правильно я понимаю, что в Озоне такого не наблюдается?

(Если открыть жалюзи, открыть капот и оставить машину на 5-10 минут поработать на ХХ, то она заглохнет от обмерзания АСХХ К-151С, причём погода должна быть +1...+10 градусов и 100% влажность. При морозах (сразу резко падает влажность), закрытом капоте, закрытых жалюзях и т.д. трудно спровоцировать обмерзание. А на зиму ещё я подогрев от коллектора прикручиваю...)

А в чём ухудшили пусковое устройство?

[Shurik]

Михаил Алексеевич (02 Июнь 2013 - 20:36) писал:

"Озон" всё же совершеннее и стабильнее. Но, к сожалению, у него нет "Волговской" модификации.

А как-же ДААЗ-4178? Давно поставил на ГАЗ 3110 с 402-м мотором-работает как инжектор-плавно и экономично.

[Михаил Алексеевич]

Повезло. Бывает и обратный результат. Но это в случае неисправностей. А вообще, у него нет АСХХ и ЭПХХ "Каскад". Ну, не знаю, может, кому-то это всё равно.

[Mayor]

Тихий_Дон (04 Июнь 2013 - 23:24) писал:

По претензии к ухудшению АСХХ, я так понимаю, всё ясно: она чуть вынесена из корпуса карбюратора, поэтому при определённых условиях, при работе машины на холостом ходу в сильно влажную погоду возможно её обмерзание. Правильно я понимаю, что в Озоне такого не наблюдается?



А в чём ухудшили пусковое устройство?

Обмерзание само собой. Хотя и ОЗОН не сказать что совершенно свободен от этого недуга. Но в основном я имел ввиду конструкцию смесительной камеры АСХХ. На 151 это тупо состыкованные под прямым углом два канала - воздушный и эмульсионный, а в ОЗОНе это кольцевая щель с распылителем с равномерно распределенными в нем отверстиями а в более поздней модификации кольцевая щель в распылителе. А запорный клапан- он же регулировочный винт имеет профиль, позволяющий изменять обороты ХХ в довольно широких пределах при постоянстве показателей токсичности - то есть без корректировки винтом качества. Не думаю что в К-151 смесь будет распыливаться столь же тонко и равномерно как в ОЗОНе. И мне интересно, с 151 кому нибудь удастся намерять расход топлива на ХХ в пределах 0.5-0.6 л в час?

Ну то что в 151С избавились от ступеней на секторе привода дросселя - Слава Всевышнему. Но вот полуавтоматический привод самой воздушной заслонки хоть по замыслу и повторяет ВАЗовский... но с измененной мутной своей кинематикой. Говорят что хорошоя конструкция как правило красива. Мне она тут не понравилась.

Сообщение отредактировал Mayor: 05 Август 2013 - 15:13

[Михаил Алексеевич]

Озон очень хороший карбюратор. Особенно мне нравится АСХХ на 2140.