[artem21]

а с каких нибудь других волг подходят подвесные на 21?

[Tixomir]

А тему эту полистай назад.

[Бодрый Перец]

Современная пром. опора - помогает. Она сглаживает последствия. Но не устраняет причину. В наличии два кардана. Один на 29й опоре - вибрации практически нет (если придирчиво искать вибрацию, то можно найти ее отдаленные признаки). Второй кардан собран на родной опоре. На той которая с "деревянной" резиной. И на нем нет вибрации совсем. А все почему... по тому, что кардан отбалансирован. Отсюда вывод:- 29я опора - хорошо, а балансировка - лучше.

[Tixomir]

Бодрый Перец (09 Октябрь 2012 - 14:49) писал:

Современная пром. опора - помогает. Она сглаживает последствия.

Последствия чего? 99% всех карданных валов от 21-ой выполнены с нарушением центровки относительно фланца пошипника опоры, да и вилок крестовин тоже. Я не знаю почему так их делали, может оборудование такое, а может это в приделах допуска! Так, что балансировка вала будет типа деньги на ветер, вибрация всё равно будет с родной опорой.
29 опора всё это поглащает, кардан будет болтаться на шлицах с разбитыми крестовинами и оторванными грузиками а в салоне не трусит.

[Бодрый Перец]

Володь... Отбалансированный кардан с ПЕРЕвАРЕНЫМИ вилками, новым шлицевым и тд на РОДНОЙ опоре не бьет. Приезжай в гости - убедишся сам.

[Tixomir]

Сколько отдал за всё это, явно не 250р.

[Бодрый Перец]

Полностью новый кардан собрали за 7 000. И даже покрасили... Балансировка - что-то около 200 рублей стоит.

[Михаил Алексеевич]

А если отбалансированный, да ещё на мягкой 29 опоре?

[Бодрый Перец]

Нормально ходит - у меня второй (запасной) такой.

[fol]

Хотел бы отписаться про проблему вибрации.
2 года катался на 421 двигателе. Промопора новая 21, карданный вал балансировал в карданбалансе, но вибрация на 50-60 была и доставала неудобства.
Прошедшей осенью закончил капиталить родной 21А и зимой был установлен на автомобиль.
При капиталке отвозил на балансировку коленвал, маховик и сцепление в сборе. Так же поршни с шатунами выводил по весу. Разброс составил 2 грамма.
Как результат полное отсутствие вибрации на всех скоростях, что приятно удивило!

[Tixomir]

Вибрация была от двигателя, кардан тут не при делах.

[fol]

Это понятно. Просто хотел написать что не каждая вибрация на 50-60 км вызвана кривым карданом.

[Tixomir]

Отличить вибрацию от трансмиссии или двигателя не сложно, от мотора она сразу чувствуется когда машина стоит на месте с заведёным движком, кардан, КПП или мост только в движении.

[Тихий_Дон]

Как я писал, во время возвращения из Белоруссии, на трассе разорвало пыльник шлицевого соединения кардана. Ну, не проблема, поддомкратил колесо и качественно замотал изолентой (так качественно, что сейчас, когда снял кардан, аж не хочется переделывать). И с ужасом заметил, что все четыре болта заднего фланца кардана раскручены. Закрутил, чтоб доехать до Киева, но при этом запомнил, что нужно срочно сделать ревизию кардана, так как частая причина такого явления - неисправные крестовины. Прикупил крестовины и скинул кардан для ревизии.

1. Первое, что заметил - все крестовины плавно и качественно работают, подклинивания нет. Но ближайшая крестовина к барабану ручника, оказывается, одной из чашечек имеет очень свободную посадку. Нет, эта чашка не заклинившая, но видно было, что проворачивается именно чашка в своём посадочном месте в ухе кардана! Заменил крестовину в надежде, что новые чашки сядут с натягом. Две сели с очень сильным натягом, а две со слабым, вот именно одно из этих ушей великовато, в нём даже новая чашка очень скоро начнёт проворачиваться. Вопрос: что делать? Есть смысл бить по уху кардана или чашку выташить, промазать герметиком для резьбовых соединений и вставить?

2. Отличие старых крстовин от новых - в старых как класс отсутствуют сальники . И ещё в старых в самом центре крестовины, то есть всередине буквы Х находится гайка на 11 и в ней опил шпильки. Когда шприцуешь крестовину - через эту гайку давится смазка наружу, тем самым не давая создать хорошее давление внутри крестовины. Хотя визуально этого отверстия не видно, отуда идёт смазка, Но идёт конкретно, не даёт шприцевать. Что это, кто знает?

Чувствую, из-за пункта 2 придётся менять единственную оставшуюся на кардане родную крестовину. Может, не менять?

[Михаил Алексеевич]

А что, вибрации ощущались, что кардан открутился? Если подшипник крестовины болтается в вилке, то это нехорошо, конечно. Герметик тут не самый лучший вариант, понятно. Я бы подбил отверстие лучше. А в старых крестовинах были предохранительные клапаны, чтобы давление внутри при шприцевании не повышалось чрезмерно и не повреждало сальники. Были такие и на Москвичах. Потом на Москвичах сделали вообще глухие крестовины без маслёнки и без клапанов. А как работает этот предохранительный клапан, наглядно описал в своей книге "Твой друг автомобиль" Олег Яременко. Как в морду бьёт струя нигрола...

[Тихий_Дон]

Цитата

А что, вибрации ощущались, что кардан открутился?

Нет, в том-то и дело, если б не разорвало пыльник, и не полез бы туда.

Цитата

Если подшипник крестовины болтается в вилке, то это нехорошо, конечно. Герметик тут не самый лучший вариант, понятно. Я бы подбил отверстие лучше.

Не болтается, а прокручивался. Я всё же не решился бить по уху (эти уши - чугунные?), сгонял за герметиком синим для резьб и промазал.

Цитата

А в старых крестовинах были предохранительные клапаны, чтобы давление внутри при шприцевании не повышалось чрезмерно и не повреждало сальники.

И всё же я поменял и эту, центральную, крестовину своего кардана, хотя её состояние было выше хорошего. Такое же хорошее состояние, как и у первой (возле коробки) - если не брать в расчёт то, что одна чашечка проворачивалась у 1-й.
В обеих родных крестовинах все иголки катались в чёрной жиже (а не в синей), за исключением этой жижи проблем не было. Это говорит о том, что мои шприцевания 158-й смазкой не доходили до иголок, а сразу выходили в этот т.н. "клапан". Только по этой причине я их и поменял. Теперь всё шприцуется, проверил. Задняя крестовина уже стояла нового типа, она всегда у меня хорошо шприцевалась, я давно заметил.
Много времени занял поиск решения для нового пыльника. В мемуарах Майора нарисован чехол из бутылки, я порезал две разные бутылки, но не смог такое сделать. Как в таком случае закручивать рифлёную гайку кардана (там где шлицевое)? Мой мозг сломался, потому что я так и не понял, как это сделал Майор. Пришлось покупать в магазине "изоляцию для труб диаметром 54 мм" (Нужно было чуть больше взять, например 60мм) и замотав сверху лентой, разместил в нужном месте и зафиксировал хомутом в узком месте возле крестовинной вилки.

Собрал, установил. Сгонял в Борисполь по единственной на Украине автомагистрали, 110-120 км\ч - всё чисто! Поэтому и доволен. Ревизия кардана проведена успешно.

[Михаил Алексеевич]

Тихий_Дон (24 Июнь 2013 - 20:42) писал:

эти уши - чугунные?

Да нет вроде.

[Andruha2121]

Нет, они стальные. Меня удивило 120 км в час- это как я прикинул 4500 обортов двигателя!!!

[Tixomir]

Да откуда 4500? Стрелочка не колыхалась до упора вправо,на родной КПП и З\М, я что 6000 его разогнал!?

[Михаил Алексеевич]

А вообще, так примерно и выходит, если подсчитать. 4500 об/мин, радиус качения пусть будет 0,34м, п. число 4,55. Получится 126,6 км/ч. Если ставить современные покрышки поменьше, то обороты при такой скорости будут ещё выше. Но у Тихий_Дон, по-моему, стоит редуктор 4,1. Хотя покрышки неродные, меньше, кажется. Но спидометр завышает всегда. А вообще, если стандартную 21-ую на покрышках с радиусом качения 0,34м разогнать до 130 км/, то двигатель будет развивать 4620 об/мин.