Форумы на www.gaz21.ru: Двухкамерный карб на Волгу.... - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Двухкамерный карб на Волгу.... Нужен чертеж переходника с однокамерного на двухкамерный Оценка: -----

#1381 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 23 Март 2019 - 17:13

Он не разборный вакуумник.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#1382 Пользователь офлайн   Ёжик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 221
  • Регистрация: 16 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Настоящее имя:Владимир Владимирович
  • Автомобиль:ГАЗ-21л
  • Телефон:8-9036586669
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Март 2019 - 18:56

Из-за того, что он не разборный и приделывают старые вакуумники. С возможностью разобрать и подложить под пружинку дополнительные шайбочки.
У меня, наоборот, хрен добьёшься детонации. Делаю раньше, так аж двигатель подклинивает, когда стартером кручу. Может смесь очень богатая?.....

#1383 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 19:00

Просмотр сообщенияTixomir (23 Март 2019 - 16:38) писал:

Mayor подскажи что сделать что бы вакуумный корректор работал только при оборотах или на подсосе, у меня почему-то на ХХ уже срабатывает


Срабатывает...То есть ты обнаружил, что при сдергивании шланга обороты ХХ меняются. ТАК?

Так вот это в обчем то законная фича карбов К-126ГМ и ГУ. И хотя корпус у тебя от К-126Н..он от них в этом плане не отличается НИЧЕМ. Они просчитаны для работы на ХХ вкупе с наличием малой ветви вентиляции картера. То есть тот поток воздуха что мотор потребляет на ХХ, частично подает карб а часть идет по этой ветви в коллектор. И если этой ветви нет, то чтобы получить штатные обороты ХХ, приходится ДЗ 1кам на ХХ приоткрывать больше расчетного. При этом обычно отверстие отбора вакуума для трамблера попадает ПОД ДЗ и он срабатывает в раннее до упора. НО. Это не самое неприятное. Неприятно ещё то что под ДЗ попадает отверстие переходной истемы и из него начинает поступать смесь, которую не отрегулировать. Как результат - неровная работа на ХХ, плохая ( а то и вовсе отсутствующая) реакция мотора на вращение винта качества и провал при плавном троганьи с места.

Лечение. Приглядись к своему коллектору. Если ЭТО от 24ки, на них прямо под карбом бывает отверстие куда соединяется малая ветвь. Если такое есть, вкрути туда подх штуцер и соедини туда вентиляцию...если она у тебя есть ( честно сказать не заметил её на твоих фото) Ну а если нет, то соедини хотя бы в возд фильтр - пусть тянет воздух, ну хотя бы очищеный. Ну и в шланг этот стоит вставить жиклер порядка 1-1.5 мм в диаметре. Иначе при шланге в 4-5 мм поток бывает оч большим и ХХ выставить нормально не удастся.

В регулировки вакуумника не вмешивайся. ЭТО не поможет НИЧЕМ.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Март 2019 - 19:09

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1384 Пользователь офлайн   Ёжик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 221
  • Регистрация: 16 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Настоящее имя:Владимир Владимирович
  • Автомобиль:ГАЗ-21л
  • Телефон:8-9036586669
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Март 2019 - 19:40

Получается, что неправильно выставлена ДЗ первой камеры? раз срабатывает на холостых вакуумный корректор.

#1385 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 19:59

Ну в общем ДА. Неправильно. НО. Это получается вынуждено, так как для того чтобы мотор развивал определенные обороты, ему потребен вполне определенный объем воздуха в единицу времени - поток. Часть этого потока идет по малой ветви. Остальное дает приоткрытая ДЗ. И если вентиляцию перекрыть, обороты падают и для их восстановления ДЗ приходится приоткрывать больше - ну и что за этим следует я выше написал.

Карбы К-126 в отличии от более поздних, встроенного канала вентиляции не имели. И если предыдущие модификации типа 126Г были просчитаны на работу без оной , то в 1979году на ГАЗ-24 вкупе с кучей иных обновлений, появилась закрытая вентиляция с малой ветвью в коллектор и К-126ГМ ( с двумями винтиками качества) . И когда канал вентиляции забивался, получали проблемки с работой мотора на ХХ.

Просмотр сообщенияЁжик (23 Март 2019 - 19:56) писал:

хрен добьёшься детонации. Делаю раньше, так аж двигатель подклинивает, когда стартером кручу. Может смесь очень богатая?.....


Тут возможны разные варианты. В лучшем случае - слишкомхорошее топливо, ну а в худшем заниженная компрессия.

Например в моем моторе недостаточно спилена ГБЦ под АИ-92. Есть запас как минимум в 0.25мм по высоте. Детонация оч редко и оч легкая и кратковременная.И ту ещё словить надо. Если делать распред пораньше, пропадает и та что словил, а в работе мотора появляется задумчивость - немудрено - максимум давления в СК приходится раньше ВМТ и препятствует продвижению поршня. :(

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Март 2019 - 19:53

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1386 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 386
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 20:29

Ёжик:

Цитата

Из-за того, что он не разборный и приделывают старые вакуумники. С возможностью разобрать и подложить под пружинку дополнительные шайбочки.

Вот именно. Эти наглухо собранные для двигателей в заводской комплектации. А когда головка одна, распредвал другой, карбюратор из двух собран, всё равно индивидуально подгонять придётся.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#1387 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 20:51

Просмотр сообщенияT1974A (23 Март 2019 - 21:29) писал:

индивидуально подгонять придётся.


Эт точно
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1388 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 23 Март 2019 - 21:12

Канал малой ветви с заглушкой на коллекторе есть, но у меня на смесительной камере (она от ГМ) есть заводской штуцер под вентиляцию он у меня заглушен куском шланга с вкрученным болтом на 6 мм., я его открывал обороты немного прибавляются.

Попробую вварить штуцер в воздухан и соединить эту ветвь. Но как же тогда на другой моей Волге все работает без этой ветви и карбюратор стоит в родне К-126Н...? :blink:
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#1389 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 21:39

Просмотр сообщенияTixomir (23 Март 2019 - 22:12) писал:

как же тогда на другой моей Волге все работает без этой ветви и карбюратор стоит в родне К-126Н...? :blink:


Это трудно объяснить. Возможно дело в нижней части 126Н. Я сейчас не припомню, как была выполнена малая ветвь вентиляции с этим карбом на М-412...да и вообще была ли она на них с этими карбами. С ОЗОНами и Веберами точно была. А вот с 126Н...не помню. Помню что в 412м с ОЗОНами вентиляция соединялась с воздуханом прямым коротким шлангом от патрубка торчащего сбоку от маслозаливной горловины, а в крышке этой горловины был маслоотделитель.НО. То была ветвь большая. А малая... так с ОЗОНами шел и воздухан аналогичный ВАЗовским (без центр шпильки) и малая соединялась от малого штуцера на воздухане. Скорее всего с 126Н вентиляции и не было. И думаю что на твоем воздухане и патрубка под него и нет. И если и верно нет, то вполне законно что нижняя часть от 126Н срабатывает без ветви, как то было со старыми 126Г.

Штатный канал малой ветви в 126ГМ...это для меня новость. Такого никогда мне не попадалось. Наверное этот его вариант появился уже позже...когда я професионально уже этой темой не занимался.
Попробуй открыв этот канал и получив тот небольшой рост оборотов ХХ, уменьшить их винтом количества и оценить ситуацию - не пропадет ли реакция на отключение вакуумной связи с распределителем И если ЭТО сработает ( мотор перестанет реагировать на отключение вакуума), то соединяться в коллектор не придется. НО. Возможно пропускная способность канала в карбе окажется недостаточной. Тогда придется подавать в коллектор.

Закрытая вентиляция то вообще есть? Или она у тебя открытая - трубкой под мотор? Подозреваю что на корпусе воздухана у тебя патрубка вентиляции нет.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Март 2019 - 21:47

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1390 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 23 Март 2019 - 21:49

Есть на воздухане патрубок а сейчас на авто стоит штатная клапанная крышка 3 серии и трубка вентиляции тоже. На 412 не было малой ветви это я помню точно. А на ГМ этот штуцер появился на карбюраторах ПЕКАР которые лежали в магазинах, на заводских я тоже не в видел таких .
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#1391 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 22:00

Просмотр сообщенияTixomir (23 Март 2019 - 22:49) писал:

Есть на воздухане патрубок


Я ещё раз твое фото глядел...че то его не видно...там где он на 412х бывал. С какой он стороны. Ну а если на 412х таки не было, то вполне законно что с нижней частью от 126Н это работает нормально. 126ГМ и ГУ без малой ветви вентиляции в коллектор обычно именно этот фокус выкидывают.

Про ПЕКАР - понял. Эт из тех что уже без окошка были? Я так понимаю?

Опять же - попробуй как я писал - открыть штуцер канала вентиляции карбаи уточнить увеличившиеся обороты. Ну а если не сработает - для начала, чтобы проверить, просто в коллектор ввернуть что то со шлангом и подобрав жиклер, добиться более ошутимого изменения оборотов ХХ при затыкании этого канала. Ну а потом оставив его незаткнутвм уменьшить ХХ до нормы. Мотор должен перестать реагировать на отключение вакуумника.

Просмотр сообщенияTixomir (23 Март 2019 - 22:49) писал:

на авто стоит штатная клапанная крышка 3 серии и трубка вентиляции тоже.


То есть вентиляция - открытая , как то штатно на 3й серии?

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Март 2019 - 22:01

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1392 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 23 Март 2019 - 22:03

Хорошо попробую завтра.
ИзображениеИзображение
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#1393 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 22:08

Просмотр сообщенияMayor (23 Март 2019 - 23:00) писал:

Я ещё раз твое фото глядел...че то его не видно...там где он на 412х бывал. С какой он стороны.


Вспонил. Эт ж 412. Там усе наеборот. Карб стоит СЛЕВА ( по ходу) от мотора и патрубок направлен соответственно НАПРАВО. Потому его и не видно на фото. :rolleyes:

Ну точно - пока писал ты фотку 412 показал.

М-да. Чтобы сделать у тебя вентиляцию закрытой, такое расположение этого патрубка ...мягко скажем неудобно. Длинный шланг придется тянуть. Вот с ВАЗовским фильтром всё просто было. Штатную трубку от крышки толкателей я разворачивал вверх, отрезал от неё лишку и шлангом соединял с соотв патрубком на фильтре. :rolleyes:

Интересно, а оч сложно будет этот патрубок переставить на противоположную сторону. Там кстати на фотке нечто типа заглушки видно.
Тогда по аналогии с ВАЗовскими там ещё и штуцерок для малой ветви втыкнуть если, то все четко соберется - и окромя нормальных ХХ ещё как бонус закрытую вентиляцию получишь - все польза.
Правда при этом желательно принять какие то меры, по герметизации крышки маслозаливной горловины. Штатно в 3й серии она с фильтром. НО . Если под крышку на трубу подложить кольцо вырезанное из фетра/линолеума с подбоем - этого будет достаточно. Эт чтобы не происходило продувки мотора забортным воздухом. ЭТО нафиг не надо. В нем кислород да влага, и ЭТО не способствует ресурсу масла.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Март 2019 - 22:21

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1394 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 22:34

Просмотр сообщенияMayor (23 Март 2019 - 23:08) писал:

пока писал ты фотку 412 показал.


Там кстати карб ВАЗ.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1395 Пользователь офлайн   Ёжик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 221
  • Регистрация: 16 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Настоящее имя:Владимир Владимирович
  • Автомобиль:ГАЗ-21л
  • Телефон:8-9036586669
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Март 2019 - 23:11

Так ДААЗы тоже ставили на УЗАМы.

А по-поводу вентиляции картера, то у меня с таким же воздушным фильтром подключена. Но только основная ветка.

#1396 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2019 - 23:59

Да. На ДААЗе была отдельная модификация и Вебера под УЗАМ - помню что маркировка заканчивалась на 11, и в отличии от ВАЗовских, этот карб имел штуцер для вакуумника трамблера. На фото виндно неважно, но помоему там именно такой карб а не более поздний ОЗОН - 2140.

А как Вы к этому фильтру вентиляцию подключили? Длинный шланг, или патрубок переставлялся?
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1397 Пользователь офлайн   Ёжик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 221
  • Регистрация: 16 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Настоящее имя:Владимир Владимирович
  • Автомобиль:ГАЗ-21л
  • Телефон:8-9036586669
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Март 2019 - 00:09

Не могу найти фотку. Видимо удалил.((
Длинным шлангом соединил трубку на воздушном фильтре со штатным отводом картерных газов с крышки штанг.

#1398 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 375
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Март 2019 - 00:22

Просмотр сообщенияЁжик (24 Март 2019 - 01:09) писал:

Длинным шлангом


Понятно.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#1399 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Март 2019 - 08:30

Кстати на Таврию ставился москвичевский К-126 уже со штуцером малой ветви вентиляции.
ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Tixomir: 24 Март 2019 - 08:31

"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#1400 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 857
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Март 2019 - 10:42

Вот штуцер на моем карбе.
ИзображениеИзображение

Поставил я клапанную крышку от 402 мотора и воздухан от москвича поздних выпусков, обороты ХХ пришлось убавлять при этом вакуумник заработал как надо , так что Адиль тебе благодарность за совет.
ИзображениеИзображение
Единственный минус теперь на горячем моторе заводится хуже.... :(
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей