Форумы на www.gaz21.ru: Кулаки и шкворни - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кулаки и шкворни Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Kirich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 573
  • Регистрация: 27 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:М-22М
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 31 Январь 2007 - 17:55

Всем привет!

Неожиданно выяснилось, что на новом переднем мосту нужно поменять правый шкворень.
Решил поменять изображенную здесь деталь в сборе
http://race-custom.n...ep/5/image1.htm

В связи с чем вопросы
1 Как проверить ее до установки. Достаточно ли проверить на люфт руками и померить посадочные под ступичные подшипники?
2 Как отличить правую от левой На некоторых есть буквы

"П" (или это "Л")?
http://race-custom.n...ep/5/image1.htm

и "Н"
http://race-custom.n...ep/5/image2.htm

на других ничего нет

3 А шлицы зачем?
http://race-custom.n...ep/5/image0.htm

4 Если правой не найду, насколько сложно собрать её из новых запчастей (шкворень, кулак и стойка)?

#2 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 032
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Январь 2007 - 19:05

1. На данном узле маслёнка шкворня должна смотреть вперёд по ходу движения. А винт регулировки угла поворота цапфы, соответственно, сзади. Так и определяем.
2. При проверке следует повернуть цапфу на шкворне. Движение должно быть абсолютно плавным без заеданий. Подклинивание в крайних положениях указывает на несоосность верхнего и нижнего отверстий под шкворень в цапфе, такое долго не простоит, быстро разобъётся.
3. Шлицы не знаю зачем. На этой части цапфы подшипники должны быть.
4. Собрать новый узел сложно: требуется строгая соосность указанных в п.2 отверстий цапфы, что на глаз не определишь, гони инструментальный контроль; запрессованные медные втулки следует разворачивать до некоего размера (так не помню, в мануале посмотри) перед сборкой.
Вот так...
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#3 Пользователь офлайн   Mister Slava243 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Слава
  • Автомобиль:Г21Р 1966, Г21И 1961
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Январь 2007 - 19:41

Насчёт шлиц.
Разве там недолжно быть внутренней части подшипников ?
Чтоб она не проворачивалась.

#4 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 31 Январь 2007 - 20:36

Просмотр сообщенияMister Slava243 (31.1.2007, 20:41) писал:

Насчёт шлиц.
Разве там недолжно быть внутренней части подшипников ?
Чтоб она не проворачивалась.

Ну эт у тебя такие подшибники видимо были, а шлицов там никогда не было. Шкворень, перед тем как ставить, должен быть проверен микрометром и если у тебя (как правило) размер 24.95 или меньше, а д.б. 25 мм, то после установки он будет сразу уже болтаться, т.к. втулки проходим длинным шабером (сразу на все втулки) на 25
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#5 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Январь 2007 - 21:42

левая и правая - разница только в масленке, которая прикручивается так чтоб было удобно шприцевать,т.е. спереди. Но можно шприцевать и с другой стороны, вполне нормально - один хрен нижние шприцевать на другую сторону переходить. В остальном все идентично.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#6 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 31 Январь 2007 - 22:15

Просмотр сообщенияНадпоручик (31.1.2007, 22:42) писал:

левая и правая - разница только в масленке, которая прикручивается так чтоб было удобно шприцевать,т.е. спереди. Но можно шприцевать и с другой стороны, вполне нормально - один хрен нижние шприцевать на другую сторону переходить. В остальном все идентично.

Ответ неправильный - левая и првая отличаются также упорами внизу под рычаги для ограничения поворота - масленки дело третье
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#7 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 01 Февраль 2007 - 08:31

Совершенно правильно,отличаются упорами,в которые упираются регулировочные болты,но если нет разных,можно поставить одинаковые(езжу уже год)

Сообщение отредактировал SERG: 01 Февраль 2007 - 08:34


#8 Пользователь офлайн   rotorcraft Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 01 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-69А 1966 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Февраль 2007 - 14:06

Просмотр сообщенияKirich (31.1.2007, 17:55) писал:

3 А шлицы зачем?

Это не шлицы, это накатка. Для пущего удобства при напрессовке подшипников. В данном случае применяется система посадок ОТВЕРСТИЕ. Если говорить просто, то при этой системе вал обрабатывается под существующее отверстие (во внутренней обойме подшипника), имеющее постоянный допуск. Подшипник нужно насадить либо скользящей посадкой, либо с небольшим натягом (при большом натяге подшипник разрушится в процессе работы). Для этого нужно изготовить вал с минимальными допусками на посадку. Получение точного диаметра вала возможно только при его шлифовании. Это довольно трудоемкий и дорогой, в массовом производстве, процесс.
При накатке же часть металла выдавливается из полученных впадин и образует некое подобие шлицов. При напрессовке подшипника эти "шлицы" частично сминаются под диаметр отверстия во внутренней обойме. Получается требуемый натяг, позволяющий подшипнику работать в рассчетном режиме.
Если накатка съедена, посадочный диаметр вала становится меньше, зазор в сопряжении выходит за пределы допусков, подшипник начинает свободно проворачиваться на валу, что приводит к еще большей выработке места сопряжения и еще большему увеличению зазора. и т.д.
Вот так. Если по-простому.

#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 983
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Февраль 2007 - 14:38

Ну хорошо. С предназначением накатки ясно. Но вот и дело даже не в том, что я не припоминаю, что видел когда либо хотя бы следы её (хотя мож и внимания не обращал). А в том ,что при регулировке натяга в подшипниках ступиц, она же может ИМХО помешать свободе перемещения подшипников в осевом направлении.

Сообщение отредактировал Mayor: 01 Февраль 2007 - 14:41

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 01 Февраль 2007 - 22:30

Просмотр сообщенияshtabs (31.1.2007, 22:15) писал:

Ответ неправильный - левая и првая отличаются также упорами внизу под рычаги для ограничения поворота - масленки дело третье


Странно, у меня были цапфы с симметрично расположенными отверстиями под эти упоры. Цапфы абс. новые. Мож уже после на заводе досверливать начали?
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#11 Пользователь офлайн   Илья-Киев Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 11 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Илья
  • Автомобиль:М-20
  • Телефон:80681018416
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Март 2007 - 22:39

Вопрос: а как выяснилось что шкворень менять надо?
- и выходит что ступицу "в домашних" условиях не поменяешь?

#12 Пользователь офлайн   Kirich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 573
  • Регистрация: 27 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:М-22М
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Март 2007 - 22:47

Просмотр сообщенияИлья-Киев (18.3.2007, 19:39) писал:

Вопрос: а как выяснилось что шкворень менять надо?
- и выходит что ступицу "в домашних" условиях не поменяешь?


Качанием за колесо
Второй вопрос не понял

#13 Пользователь офлайн   Илья-Киев Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 11 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Илья
  • Автомобиль:М-20
  • Телефон:80681018416
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Март 2007 - 23:22

Просмотр сообщенияKirich (18.3.2007, 19:47) писал:

Качанием за колесо
Второй вопрос не понял

сколько не должен привышать люфт? (кажется 30 секунд, - верно?)
на счет ступици:
как правильно ее поменять в гараже самому? кто то менял сам ступици сам?

#14 Пользователь офлайн   Kirich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 573
  • Регистрация: 27 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:М-22М
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Март 2007 - 23:41

Просмотр сообщенияИлья-Киев (18.3.2007, 20:22) писал:

сколько не должен привышать люфт? (кажется 30 секунд, - верно?)
на счет ступици:
как правильно ее поменять в гараже самому? кто то менял сам ступици сам?


Ничего не понял.
Люфт в мм определяется на глаз
ступица вообще причем здесь
Менять ее насколько я знаю несложно, ключи только нужны- в любой книжке должна инструкция быть

#15 Пользователь офлайн   Mikhail Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 03 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л
  • Телефон:+380506823797
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Апрель 2007 - 20:31

Просмотр сообщенияMayor (1.2.2007, 14:38) писал:

Ну хорошо. С предназначением накатки ясно. Но вот и дело даже не в том, что я не припоминаю, что видел когда либо хотя бы следы её (хотя мож и внимания не обращал). А в том ,что при регулировке натяга в подшипниках ступиц, она же может ИМХО помешать свободе перемещения подшипников в осевом направлении.

Где-то я слышал, что раньше на ремзаводах путем накатки восстанавливали изношенные росадочные места под подшипники (накатка с последующей проточкой до номинала). Может, здесь именно такая восстановленная деталь?

#16 Пользователь офлайн   matik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:газ м21и 1961и 4matic w124
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Март 2009 - 20:58

ПОМОГИТЕ дельным советом разбираеться ли этот узел на 3110 волги

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал matik: 09 Март 2009 - 20:59


#17 Пользователь офлайн   Maddog Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 643
  • Регистрация: 26 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:Газ 21И синего цвета, 1959 года выпуска
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Март 2009 - 06:56

Есть у меня подозрение, что шлицы там правильно нарезаны. Сталкивался я с таким. Но на 21-ю волгу не подойдет. Это от нысы или её одноклассников.
Водитель тяжелого танка

#18 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 486
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Март 2009 - 07:13

matik
Я в маге эту деталь рассматривал, предполагаю ,что она из 2-х дет. собрана , но разбирать её точно не следует , лучше заменить в сборе.

#19 Пользователь офлайн   matik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:газ м21и 1961и 4matic w124
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Март 2009 - 08:29

Я набедакурил тут в двух темах прошу прощения, а за разборку.... -надо выпресовать иначе получиться с зади диски от мерса а спереди от волги. Хочу вытачить ось (вместо той которая родная) от мерса.

#20 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 460
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 11:03

Ставят игольчатый подшипник от маятника Соболя вместо втулки нашего шкворня. Хочу "испортить" один поворотный кулак, если правильно получится то отпишу. Кто делал такое отзовитесь.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей