Форумы на www.gaz21.ru: Установка масляного радиатора охлаждения - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Установка масляного радиатора охлаждения А надо ли? Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 810
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 16:20

Не знаю. Никогда не ощущал особой необходимости в данном устройстве. Хотя во времена АС-8 и М-8В и наблюдалось ощутимое снижение давления с прогревом, сейчас с применением современных масел такого не наблюдаю.
А климат замечу у нас не из прохладных. И с дальними пробегами машина оч знакома.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#22 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 570
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 00:04

RoketMan:

Цитата

вчера попал в пропку три раза кипел, теперь думаю что радиатор пригодится

У меня рабочая температура двигла поднята до +85*, масляного радиатора нет, зато стоит уменьшенный шкив помпы. Никаких проблем с кипением в жару небыло ни разу, пробег системы 30 тыщ. км. Стрелка стоИт как приклеенная к шкале, так что это вопрос исключительно к системе охлаждения.
Масляный радиатор как я понял ставится исключительно воизбежание разжижения масла и утраты им демпфирующей способности при температурах более 120*. К охлаждению самого мотора это имеет скорее второстепенное отношение.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#23 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 23:22

Слышал такую интересную вещь, что якобы ФТО используется не только для очистки масла, но и для его доп. охлаждения. И при переходе на полнопоточный масло сильнее греется, что сказывается на общей температуре движка и на давлении масла. Поэтому, при установке полнопоточного фильтра, может, и имеет смысл установка масляного радиатора.

Знаю, есть такая штука в тракторных дизелях. По сути - дополнительный клапан. При холодном (а, следовательно, более густом масле) он открывается и сбрасывает масло в картер помимо масляного радиатора.
Изображение

#24 Пользователь офлайн   Igor_Kiev Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 296
  • Регистрация: 27 Декабрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев, Оболонь
  • Настоящее имя:Игорь Сергеевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (1969), ГАЗ-21Р (1965)
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 01:15

Да, в ГАЗ-21 ФТО действительно отдаёт тепло от горячего масла, а дополнительный масляный радиатор, установленный внизу перед радиатором охлаждения двигателя, ещё более эффективно охлаждал бы масло. Это полезно летом, а зимой пойдёт во вред поддержанию высокой температуры двигателя. Если поставить перед радиатором двигателя сдвоенный "карлсон", то проблема с охлаждением (в том числе и масла) снимается сама собой.
С уважением,
Игорь Сергеевич

P.S. Я ничего не рекламирую и не продаю на этом форуме.

#25 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 07:39

На "Москвичах" корпус масляного фильтра, алюминиевый, да ещё расположенный снаружи, эффективно охлаждает масло. Зимой в северных районах масло даже может переохлаждаться и на корпус масляного фильтра рекомендуеся одевать чехол. Интересно, что на первых "москвичовских" двигателях корпус фильтра имел развитое оребрение, в дальнейшем от этого отказались. Вообще, "москвичовский" двигатель, который, как известно, целиком сделан из алюминия, включая картер, клапанную крышку и вышеупомянутый корпус фильра, очень эффективно охлаждается. Оребрённый масляный картер играет роль радиатора, причём здесь особенно эффективно внутреннее оребрение. Когда в 1970 году наши спортсмены выступал на ралли Лондон-Мехико, то из соображений прочности установили стальные картеры. При этом были установлены масляные радиаторы. Хотя "москвичовский" картер не так подвержен ударам, поскольку, как и на "Волге", установлен за поперечиной подвески. Да и имеет легкосъёмный лючок (правда, не на всех двигателях). Мой двигатель никогда не проявлял склонности к перегреву, хотя у меня 17 лет стоял вентилятор с двумя лопастями (две я срезал в молодости, читал в "За рулём" об этом). Температура не поднималась выше обычной даже на 20-километровом серпантине Крестового перевала. Правда, в случае длительного нахождения в городских пробках с двухлопастным вентилятором температура могла подняться. Так как сейчас пробок стал больше, я снова установил родной четырёхлопастной вентилятор.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 08 Октябрь 2009 - 07:41


#26 Пользователь онлайн   Dok Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 08 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, г.Харьков
  • Настоящее имя:Александр Анатольевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 09:52

Небольшое замечание и вопросы...
1. Замечание: температура корпуса двигателя определяется температурой ОЖ...
2. Вопрос 1: какая температура масла в картереТ1, если температура ОЖ Т2? Какая сравнительная эффективность охлаждения ОЖ радиатором и картером? Насколько большой разброс температур?
3. Вопрос2: а какая будет температура масла Т3, которое начинает двигаться с начальной температурой Т1 (в картере), от масляного насоса по каналам корпуса двигателя до деталей и узлов? Насколько сильно Т3 отличается от Т2?
Собственно ответы на эти вопросы и определяют необходимость масляного радиатора...

#27 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 09:41

Тут надо "экскремент" проводить... Однако же - всё можно сделать гораздо проще. Сравнить давление масла на нагретом моторе с радиатором и без оного.
Изображение

#28 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 14:14

Давление повысится, факт. Насколько? Это от масел зависит. У современных, со стабильной вязкостью, это может быть и не так заметно. У старых масел давление с ростом температуры падало куда сильнее. Да и сам масляный радиатор по этой причине был тогда актуальнее.

#29 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 810
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 20:54

Самое интересное, УАЗовцы хорошо это знают, что стоит открыв кран включить масляный радиатор, давление масла ПАДАЕТ. Причем возможночто в силу охлаждения и роста вязкости оно и вырастет, но по причине невысокого сопротивления радиатора, и сброса охлажденного масла прямо в картер, часть производительности насоса затрачивается на эту перекачку, и общее давление снижается.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#30 Пользователь офлайн   Ёжик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 909
  • Регистрация: 16 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Настоящее имя:Владимир Владимирович
  • Автомобиль:ГАЗ-21л
  • Телефон:8-9036586669
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 21:00

И не только на УАЗе. У меня на ГАЗ-53 было маленькое давление(чуть за 40 лампа горит на холостых).Так с включёным масляным радиатором, давление ещё ниже было. Правда на этой магистрали должен стоять клапан, который не откроется пока давление масла не достигнет определённого значения.

Сообщение отредактировал Танк: 15 Ноябрь 2009 - 20:49


#31 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 810
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 21:12

Правильно. Такой клапан всегда стоял на ГАЗ-24. И этот клапан и кран были ( да и сейчас переползя на 406 мотор) остались бичом - в смысле источника течи масла и грязи.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#32 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 22:04

Это да. Согласен, что при параллельном включении давление может упасть, если недостаточна производительность масляного насоса. Опять же, клапан, открывающийся при определённом давлении, должен стоять. По-моему, он стоял и на "Москвиче - 408". При низких оборотах и ХХ радиатор включаться не будет. Аналогичным образом давление может упасть, если вместо штатного элемента ФТО поставить элемент от полнопоточного фильтра.

#33 Пользователь офлайн   Fidel Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 651
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nord
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; Lexus GS300 III
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Май 2010 - 11:10

Цитата

Не знаю. Никогда не ощущал особой необходимости в данном устройстве. Хотя во времена АС-8 и М-8В и наблюдалось ощутимое снижение давления с прогревом, сейчас с применением современных масел такого не наблюдаю.


собственно согласен на 100%

Все современные масла имеют заданную вязкость охарактеризованную величиной замеренной при +100С
охлаждение масла в первую очередь требовалось из-за сильного изменения вязкости масла при нагреве. у старых масел это сильно заметно, новые из-а современных технологий и современных загущающих долгоиграющих присадок лишены этого недостатка!
при условии применения масел с вязкостью по САЕ не ниже 40, радиатор не нужен ни при каких условиях режим работы двигателя...

другой момент применения м/радиатора, это дополнительное охлаждение самого двигателя, но это е более 5С, лучше привести систему охлаждения в порядок чем ставить абсолютно не нужный в наше время девайс, да ещё переживать за утечки...

кроме того хочу спросить а много ли тех кто ставил радиатор замеряли температуру масла до и после??? думаю никто...
а если бы и поставили то врятли бы увидели цифры выше 90-95С, что является нормальным для обеспечения требуемой вязкости у современного масла...

ну а тем у кого руки всё же чешутся, лучше ставить радиатор не газовский, а с иномарки с АКП, например Паджеро, микроавтобус хундай , микрогрузовички и тд, там полноценный по конструкции радиатор только маленький.
FUCК FUEL ECONOMY
Куплю 1 Колпак на колесо, Зеркало ГАЗ 24 в ОТС

#34 Пользователь офлайн   722 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 28 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приднестровье г.Бендеры
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21с
  • Телефон:779 01562
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Июль 2011 - 22:40

На 21 давление не падает , если грамотно радиатор поставить. На 24-х есть такая проблема , потому как бесталковая конструкция.

Сообщение отредактировал 722: 21 Июль 2011 - 22:50


#35 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Январь 2015 - 13:37

Оживим темку. Тоже есть задумка поставить маслорадиатор. Тут когда разбирал 4213, на блоке был какой то клапан, не мог понять какой, в каталоге мотора, его нет. Нашёл через яндекс фотки.

Изображение

Оказывается это редукционный клапан масляного радиатора. В инете прочитал, якобы он пускает масло только после(забыл, 3-х что ли атмосфер).
Это получается, что на холостых и на малом ходу в пробках, он вообще не будет работать? Тогда нужно ли его ставить и можно ли обойтись без него? С радиатором давление в системе падает? Если падает, то может он нужен что бы на холостых давление не падало практически до нуля.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#36 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Январь 2015 - 13:51

На дизелях маслорадиатор с клапаном по температуре. Во всяком случае на тех, на которых ездил. Падение давления не критичное.

#37 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 570
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Январь 2015 - 17:56

Сейчас масла есть синтетические с вязкозтью 10W60 для спортивных автомобилей Изображение. Я на таком прошлым летом ездил, полностью себя оправдывает. В сочетании с термостатом на 80 градусов (а не 85 или 87) при крейсерской скорости по трассе не более 110 км\час я ничо фатального по давлению масла не заметил. Хотя на масле 5W30 или 10W40 падение давления действительно имело место быть.

В общем я не вижу смысла связываться с установкой масляного радиатора, тем более что по описаниям от тех, кто его имел - эффект от него сомнительный.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#38 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 694
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 19 Январь 2015 - 18:21

Так и в мануале по 24-ке черным по белому написано , открывать кран маслорадиатора только при движении по тяжелым дорогам, грязь, снег, песок и при tC более 30*. Вы часто по таким дорогам ездите? Ну если только Семицветов с Перцем к Красинцу как-то умудрились проехать в дождь по "салу" (чернозем). :rolleyes:

Сообщение отредактировал Tixomir: 19 Январь 2015 - 18:23

"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#39 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Январь 2015 - 21:04

А я когда то слышал, что типа он нужен при скоростях за сто, якобы Волги греться начинают. Байка что ли?
Кстати вспомнил, мы с отцом, когда то много лет назад, решили проверить положит ли наша 21-я стрелку, разогнали, стрелку положили, но чуть не закипели. ))
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей