Форумы на www.gaz21.ru: Питание РР - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Питание РР Откуда лучше брать при замене генератора на переменный Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Horoshov Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 12:58

Здраствуйте товарищи, у меня генератор оказался переменный а проводка родная в связи чем возникает вопрос можно ли запитать реле регулятор новый от провода идущего от амперметра на родной реле регулятор через реле, а управляющий контакт реле запитать от катушки зажигания ВК-Б. Силовой вывод (+)генератора также соединить с этим проводом идущим на родной реле регулятор (по схеме черный). Также хотел поставить реле на дальний/ближний свет можно ли запитать реле света от силового вывода генератора. Если вопросы глупые не бейте тапками я в этом деле не очень разбираюсь:)

#2 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 312
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 13:28

Как уже писалось тут неоднократно, соединяете провода, которые шли на контакты Б и Я старого РР и изолируете их. Т.е. соединяете "+" амперметра и выход генератора. С этой же точки можно брать питание на реле света. Реле к этой точке подключать не надо. Питание на реле берете действительно с клеммы ВК-Б, она ближе всего. Главное, чтобы не с клеммы ВК.

Сообщение отредактировал lexx: 24 Сентябрь 2008 - 13:28

ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#3 Пользователь офлайн   Horoshov Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 14:23

Реле регулятор я напрямую не хотел подключать к проводу амперметра а через дополнительное реле на 30 ампер а управляющий контакт этого реле запитать от катушки зажигания, Тут в статьях читал что прямое соединение с катушкой зажигания реле регулятора не желательно из-за этого хотел поступить вышеуказанным способом.

#4 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 312
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 15:32

Ничего особо страшного в подключении к катушке нет. Впрочем, можно сделать и по-вашему. Но лучше бы это реле поставить на всю цепь зажигания, включаемую через замок, чтоб последнего разрузить.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#5 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 269
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Октябрь 2008 - 15:29

Смысл подключения РР через доп реле не столько в том, чтобы разгрузить замок зажигания ( что в общем то немаловажно) , а в том чтобы сократить возможные потери НАПРЯЖЕНИЯ в цепи запитки РР. Для четкой работы системы электрооборудования в целом, важна стабильность напряжения. А для того чтобы РР могло эту стабильность задавать, на её входе ( по которому оно производит измерение) должно быть минимум помех ( пульсаций). В этом отношении самой благополучной точкой системы является плюсовая клемма АКБ ( оч мощный демпфер для пульсаций). И поэтому, если уж запитывать РР через доп реле, то питание на него следует подавать именно с этой точки дополнительным и достаточно толстым проводом (мин 2.5кв мм).
При запитке от амперметра в цепи добавляются его зажимы и он сам, а так же соединение на клеммах стартера. Конечно при полной исправности этих соединений прблем нет. При запитке же от клемы АКБ, даже при наличии слабины в цепи амперметра, на АКБ напряжение не отклоняется от нормы, задаваемой РР, так как оно получает информацию именно оттуда. Как результат не происходит перезаряда и напряжение в борт сети оч стабильно.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#6 Пользователь офлайн   RocketMan Иконка

  • Lucky13
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 347
  • Регистрация: 12 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Пущино М.О.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-М21И 1961, ГАЗ-М21И 1961, ГАЗ-31105 2004, УАЗ-3163 2008
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Октябрь 2008 - 16:46

http://garage-m21.na...ge/t21/gena.htm
http://garage-m21.narod.ru/ http://avtoretro-serpuhov.narod.ru/ http://photofile.ru/users/igp86/ http://vkontakte.ru/rocketman21
Волга технически это грамотная машина, только не для каждого безграмотного водилы! Изображение Все в мире боится времени,но само время боится Волг.
Некоторые люди с годами становятся умней, а некоторые – только старше.

#7 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 446
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 23 Февраль 2016 - 22:14

Просмотр сообщенияMayor (20 Октябрь 2008 - 15:29) писал:

Смысл подключения РР через доп реле не столько в том, чтобы разгрузить замок зажигания ( что в общем то немаловажно) , а в том чтобы сократить возможные потери НАПРЯЖЕНИЯ в цепи запитки РР. Для четкой работы системы электрооборудования в целом, важна стабильность напряжения. А для того чтобы РР могло эту стабильность задавать, на её входе ( по которому оно производит измерение) должно быть минимум помех ( пульсаций). В этом отношении самой благополучной точкой системы является плюсовая клемма АКБ ( оч мощный демпфер для пульсаций). И поэтому, если уж запитывать РР через доп реле, то питание на него следует подавать именно с этой точки дополнительным и достаточно толстым проводом (мин 2.5кв мм).
При запитке от амперметра в цепи добавляются его зажимы и он сам, а так же соединение на клеммах стартера. Конечно при полной исправности этих соединений прблем нет. При запитке же от клемы АКБ, даже при наличии слабины в цепи амперметра, на АКБ напряжение не отклоняется от нормы, задаваемой РР, так как оно получает информацию именно оттуда. Как результат не происходит перезаряда и напряжение в борт сети оч стабильно.

Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста - я собираюсь поставить разгрузочное реле на РР 365 ( кажется) генератора .
Это нормально если я буду управлять сигналом от катушки а основной плюс я возьму с силового выхода того же генератора ???
Или как вы посоветуете ... Трудно определиться , столько вариантов здесь предлагается .
Буду очень благодарен за ответ .
С уважением
Андрей

#8 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 269
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Февраль 2016 - 08:35

Да. Ваше решение абсолютно нормальное. И особое внимание обратите на то чтобы в цепи от силового вывода генератора до входа в РР , а так же в цепи соединений по массе генератора и РР были минимальные сопротивления . То есть надежные соединения и по возможности короткие провода. Это залог высокой стабильности напряжения в борт сети.

И ещё. Выше я упоминал что следует запитываться с (+) АКБ. Так вот в случае наличия амперметра, при таком соединении амперметр будет регистрировать ток возбуждения. А оно совсем не надо. Поэтому соединяйте именно с силового вывода генератора. Ну а цепь связи генератора и АКБ , в которой амперметр живет, следует проревизировать. Как минимум оценить стремление амперметра к нагреву. И если нагрева нет - можно быть спокойным.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#9 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Февраль 2016 - 10:27

Адиль! По признанию автора он не силен в электрике. Я лично не понял о каком "сигнале" и "катушке" идет речь. Катушкой часто называют бабину. С бабины брать + не советую.

#10 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 269
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Февраль 2016 - 10:36

Он собирается брать плюс с боббины ( "катушки" ) с целью всего лишь включать доп реле - то есть подавать на него упомянутый "сигнал" к включению. Это вполне себе правильно. Да и другой штатной точки, где появляется напряжение с включением зажигания в проводке под капотом просто больше и нет.

Сообщение отредактировал Mayor: 24 Февраль 2016 - 10:38

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#11 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Февраль 2016 - 16:12

Адиль! Есть еще один ненагруженный "+" после замка. Это выключатель заднего хода. Кстати рядом с бабиной. Автору про такой вариант уже указывали. В этом случае и доп реле не особо и нужно.

#12 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 269
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Февраль 2016 - 08:05

Да. Действительно. Про этот источник я запамятовал. Но ведь для неё нет отдельного отвода на замке. Есть КЗ а есть ПР. И каким бы отводом это не управлялось бы, нахождение в цепи доп сопротивлений меньше не станет.
Даже не припомню сейчас - а не сидит ли цепь питания фонарей ЗХ на предохранителе вместе с печью часом?
И если нет, то условия запитки системы возбуждения непосредственно от этой точки практически не отличимы от клеммы катушки.

Я уже упоминал. Соль доп реле не в разгрузке. Хотя и это немаловажно. В принципе ток возбуждения не столь велик чтобы перегрузить замок. Вопрос в сокращении потерь напряжения в цепи от источника ( нагрузочная клемма генератора, напряжение на которой следует поддерживать в заданных пределах) , до входа РН, которое производя замер напряжения командует возбуждением. И вот если проследить эту цепь и сравнить с искуственно созданной, в которой контакты доп реле, разница будет заметной. А если учесть что по новой цепи не предусматривается протекание токов каких либо других потребителей, могущих увеличивать потери напряжения, то выгода от запитки РН через доп реле становится ещё более очевидной.
Можно припомнить как обычно начинает скакать стрелка вольтметра на ВАЗах 05 и 07,при включении поворотника. Всё потому что цепь питания поворота и РН да и самого вольтметра там едина и пульсирующее изменение потерь напряжения в цепи наводит ужас на РН и оно соответственно дергает генератор.

А что до подачи командного сигнала на доп реле от катушки или от выключателя ЗХ, то учитывая ощутимо низкое потребление катушкой, разница бцдет неощутима. Просто катушка географически расположена ближе к месту где обычно ставится РН.

Сообщение отредактировал Mayor: 25 Февраль 2016 - 08:20

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#13 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 269
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Февраль 2016 - 08:34

Отредактировать уже не получается поэтому прокоментирую здесть.

Просмотр сообщенияMayor (25 Февраль 2016 - 09:05) писал:

А что до подачи командного сигнала на доп реле от катушки или от выключателя ЗХ, то учитывая ощутимо низкое потребление катушкой, разница бцдет неощутима. Просто катушка географически расположена ближе к месту где обычно ставится РН.


В этом изречении, выделенное слово катушка - имелось ввиду катушка - ОБМОТКА того самого ДОП РЕЛЕ.
А вот следующая - подчеркнутая, география коей рассматривается - это разумеется катушка зажигания - боббина.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей