Форумы на www.gaz21.ru: Установка термостата от ВАЗ-классика - Форумы на www.gaz21.ru

Anton (12 Январь 2017 - 10:36) писал:

Опп-па. Так что ж Вы хотите. Для низа эт оч много. Там даже 83 многовато. На ВАЗах с их чугуниевыми блоками ещё куда ни шло. Там ещё и были на 80 при коих в моторе поддерживались 90. Эти 86 это как раз для верха. Я от такого и сам бы не отказался...да не попадается. Его и на лето думаю тоже вполне можно оставить. Не думаю что в жару да при нагрузках выше 90 будет.

Цитата

Посмотрим на его поведение. Но сначала его наверх.

Да. Разумеется. На лето такой только наверх. Я ездил с самолично перерегулированным на 87. Было хорошо и зимой и летом...только со временем ( года 4) его регулировка уплыла,а сам он перекашиваться стал. После этого ставил уже не вмешиваясь в регулировку. Работает норм, только темп держится ниже.

Пишу продолжение истории.
Вчера очередной фокус произошёл. у меня в городе отказал моторчик печки. Хорошо, что я 300 метров всего не доехал до пункта назначения. Температура оч быстро перебралась к показаниям, при которых начинало кипеть. Хорошо не закипело.

Сегодня твёрдо решил переставить термостат и..... послушал совета Игоря. Поставил таки японский. Меня остановило, что надо опять тройник варить, подходящих патрубков под рукой нет.

Погонял в гараже машину. Температура стоит в районе 82-84 градусов. Пускай уж лучше так. Конечно, хорошо как с первым жигулёвским. Там температура рабочая держалась 90-92. Но оказалось, что это не на долго.

А на холода я просто утеплю крышку в которой термостат стоит.

А Жигулёвский поставлю потом на 69й.

Сообщение отредактировал Anton: 14 Январь 2017 - 22:40

"А на холода я просто утеплю крышку в которой термостат стоит. "

Абсолютно никчёмное действие.

А как тогда перебороть эффект первого прогрева? Вот 2 дня езжу с этим термостатом. Оба дня одно и тоже. Первый прогрев - температура доходит градусов до 92-95. Потом опускается на свои 82-84 и там стоит уже всё оставшееся время. Как только машина остынет -всё это заново.

В 21-ой моей также, мне это нравится, печка мах эффект выдает. В ГАЗоне все ровно. Термостаты разные, но стоят в одном месте, в верней крышке.

Anton (16 Январь 2017 - 16:57) писал:

В объеме где расположен термосиловой элемент термостата должен быть организован достаточно интенсивный оборот ОЖ дабы в период пока термостат закрыт, до него своевременно доходила информация о температуре в моторе. Упомянутый эффект свойствен при установке термостата в помпе типа УАЗовской , не имеющей малого круга. И хоть в этой помпе имеет место канал, обеспечивающий некий оборот ОЖ с выхода мотора на вход помпы, возможна ситуация, когда смонтирован термостат глубоко утопленный в штатную крышку может опаздывать в зоне отсутствия протока. Оборотный канал находится низко, а термосиловой эл-т от него где то в 5-6 см выше в тупике. Датчик ввернутый в помпе омывается потоком оборотного канала и показания т-ры отслеживаются, а вот термостат находясь в отдалении в тупике - опаздывает. И дырочка перепуска воздуха может и не помочь. Её пропусканя способность для этого мала - а увеличение её более 2 мм приводит к ощутимому росту времени прогрева.

Выход - применить термостат с термосиловым элементом выпирающим пониже, вмонтировать под термостатом некую шторку, с целью перенаправить оборотный поток в направлении термостата ( кстати в термостатах ВАЗ нечто подобное имело место) , прогревать мотор в движении - обороты повыше ХХ, оборот ОЖ интенсивнее и вероятность появления всплеска т-ры ниже.

Сам по себе такой режим прогрева с всплеском показаний врядли полезен мотору. И вопрос даже не столько в повышении т-ры бизко к критическим значениям, а в том что когда дело таки до открытия доходит, оно под потоком уже почти перегретой ОЖ происходит резко и практически до упора. При этом в мотор поступает ощутимая порция ОЖ из низа радиатора, где её т-ра на морозе едва отлична от нуля. Отсюда заметно быстрое понижение показаний достаточно инерционного прибора. Но вот каково мотору с прогретыми почти под сотню внутренностями глотнуть околонулевой порции - эт как залпом бутылку ледяной воды вспотевшему на жаре ... врачи могут объяснить сколь ЭТО вредно... а иногда и опасно для здоровья.

Очень рекомендую перед моментом открытия термостата оставить движек на оборотах ХХ. Из жизни если "закипел" движек, доливаю холодную воду только на работающем движке и по возможности тонкой струйкой. Знаю что при резком перепаде температуры ГБЦ дают трещины. И не обязательно на "нежных" иномарках.

2 tehnik

Цитата

мне тоже хочется так сделать. Но не всегда есть такая возможность. Сегодня как раз такой режим был, а мне в горку на скорости влететь надо было.

2 Адиль. Да! В том и дело, что термостат этот вообще не имеет дырочки перепускной. В ней серёжка. Если её демонтировать у него резко снижается рабочая температура. Чуть не на 10 градусов. Пробовал я уже убирать эту серёжку. Термостат у меня да - глубоко в крышке. Я его сначала поставил на штатное место, подпаяв ободок нужного диаметра. А плохо, видно, подпаял. Он у меня выскочил из этого ободка. А т.к. я уже торопился, чтоб побыстрее, я термостат поставил в верхний фланец крышки. Ну и действительно, там застойная зона.


2 Салгир.

Цитата

А меня это пугает. Т.к. при каждом прогреве мотор имеет кратковременный перегрев. И Адиль правильно говорит. Термостат открылся. Огромная порция практически вскипевшей жидкости (я тут проверил, при открытии термостата в верхнем бачке жидкость прогревается с 70 градусов до 88, так это она перемешаться успевает) выбрасывается в радиатор, значит снизу в двигатель вливается приличная порция холодной. Она, конечно тоже успевает перемешаться с нагретой. Но не есть это хорошо.

Пока попытаюсь сделать нормальную юбочку термостату и поставить его ниже. Посмотрим, что
это даст.


Эх! Работало же всё! Ну что за наказание! А вообще ещё месяц терплю и Волговский термостат вставлю.

А может заедает шток?
Проще: другой попробовать может?

Кстати, Адиль, как всегда, абсолютно прав! Вот этот момент нагрева до почти 100 градусов, если это происходит на ХХ, то стрелка долго не становится на место, а на средних оборотах это всё происходит гораздо быстрее.
Вернее так на практике. Подошла стрелка к 100 градусам, а я на светофоре встал. Так вот она там может около минуты простоять. А дашь средних оборотов, и она сразу ползёт на место.

Цитата

не думаю. Т.к. после первого прогрева можно хоть сколько ездить. Температура стоит на месте. очень незаметные качания происходят. На 2-3- градуса.

Ничё там не вскипает. Нормальный ТОСОЛ при атмосфере 110С, что ли кипит.

Да. Антифризы закипают при более высоких температурах чем Вода. НО вопрос ведь не о самом кипении как таковом, а о том что сам мотор при этом подвергается тепловым перенапряжениям, которые ничего хорошего не сулят. Для долговечности мотора, необходимое условие - стабильность зазоров в сопряжении движущихся деталей. А это возможно только при стабильной геометрии - а она вплотную завязана за стабильность температуры. И если все эти перепады в пределах 10-15 град единовременно не проявляются, то ежедневная систематическая эксплуатация в таком ритме мотору совсем не нужна. А о том что за температуру завязаны регулировки мотора ( УОЗ, настройки карба, ГРМ) я вообще молчу.

Anton (17 Январь 2017 - 16:46) писал:

Тоже симптом наличия мертвой зоны. С открытием, у термостата появляется некоторый поток, способствующий его омовению. НО. В условиях мороза и обдува,работы печи и небольшой нагрузки на мотор, термостат почти полностью прикрыт. В результате омывающий поток оскудев своевременную команду термостату не дает. Отсюда и некие качания, которые с ростом оборотов и нагрузки и т-ры за бортом устаканиваются.

Сережка - эт клапан перепуска воздуха. Хорошая весчь. Удаление приведет к заметному росту времени прогрева и некоторому понижению поддерживаемой т-ры.

Продолжаю историю. Сделал на заказ у токаря колечко. С наружным диаметром равным диаметру родного термостата, а внутренним 48. А диаметр термостата мицубиси 52. Прихватил точками сварко термостат к колечку. По щели герметиком прошёлся и поставил. От первого прогрева чуть не ошалел, но, видимо воздух был.
А последующие перегревы лучше стали. Всё равно, машина прогревается сначала градусов до 95-97, а потом термостат на место встаёт. Градусов на 82-83.
Ну и по ощущениям по холоднее в машине, чем с Жигулёвским было. Конечно, эту зиму докатаю с этим. А на следующую всё таки подумаю над верхней установкой жигулёвского. Смущает только качество его.

Anton (01 Февраль 2017 - 22:43) писал:

В продаже бывают польские и немецкие. Вроде так ничего работают.

Цитата

Польский на 83 градуса. Интересно, а на сколько градусов немецкий?

Пишут тоже 83...но реально это не всегда. Один попался - был 82, когда стал хандрить через пару лет, купил другой ...а он так вообще на 80 открывался. А при таком раскладе , зимой в мороз стрелка чуть прилегает к риске 80 слева...но в машине тепло. А тот что хандрил ( стал неплотно закрываться - ртом продувался) ...оказалось надо было просто покипятить . Видимо под клапан бяка якась попала... Сейчас он на машине.

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Февраль 2017 - 10:14

Ну 80 это при нижнем расположении прекрасно было бы! Я моём случае - самое то!
Рабочая то температура при этом была бы в районе 90.

Сообщение отредактировал Anton: 03 Февраль 2017 - 10:52

Да. Вполне. Я и сам с этого начинал. НО. Летом в нашу жару запаса маловато. При хождении по шоссе за 100 , температура тоже к 100 подбиралась. А зимой просто прелесть - ниже 85 не падала и в салоне даже жарко.
А для верхней установки конечно хорошо реальные 83 а то и 87. У Вас же был прибор работавший на 86. Думаю вверху - эт было бы в самый раз.