Форумы на www.gaz21.ru: Про подвеску/мосты мустангов и волги. И прочие понары.. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про подвеску/мосты мустангов и волги. И прочие понары..

#1 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Май 2009 - 14:29

Ну да. Я ещё года 33 назад читал, что рессорная подвеска недостаточно фиксирует автомобиль в поперечном направлении.

#2 Пользователь офлайн   matik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:газ м21и 1961и 4matic w124
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Май 2009 - 16:22

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (8.5.2009, 15:29) писал:

Ну да. Я ещё года 33 назад читал, что рессорная подвеска недостаточно фиксирует автомобиль в поперечном направлении.

А вот сколько автомобилей было на дороге 33 года назад...........................
А сколько сейчас????????????????? я к тому что сейчас на какойбы вы небыли авто ??? надо одекватно вписываться в СОВРЕМЕННЫЕ рамки движения и безопастности
А ресоры конечно раскачивают кузов при современном потоке - согласен на все 100% что надо на тягах.........
Сейчас и скорасти ............33 года назад 100 км в час была уважаемой скорастью , то теперь тьфу.

#3 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 08 Май 2009 - 16:54

А что мешает для предотващения раскачки в поперечном направлении вместо тяги Панара использовать жёсткий газовый аммортизатор?? Преимущества очевидны - работает во всём диапазоне перемещений моста, не создаёт выламывающих усилий на крепления, прекрасно гасит колебания.

#4 Пользователь офлайн   davion Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 16 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:игорь
  • Автомобиль:форд таурус '89 3.8, форд гранада мк1 '77, ваз 2101-V6)
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 08 Май 2009 - 21:49

хороший вариант, но все же жесткость меньше чем с тягой панара, на волге мост достаточно широкий можно поставить длинную тягу панара и выламывающий момент будет очень небольшим.

#5 Пользователь офлайн   matik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:газ м21и 1961и 4matic w124
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Май 2009 - 22:24

Просмотр сообщенияdavion (8.5.2009, 22:49) писал:

хороший вариант, но все же жесткость меньше чем с тягой панара, на волге мост достаточно широкий можно поставить длинную тягу панара и выламывающий момент будет очень небольшим.

А вот на счёт выламывающего эффекта ......... на VOLVO она очень короткая а машинка очень комфортно идёт..
Вот может длинная и приводит к этому эффекту ???????????

#6 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 09 Май 2009 - 00:09

Просмотр сообщенияDriver471 (8.5.2009, 13:52) писал:

По ссылке. Мост с реактивными тягами. Когда закончите обсуждение КПП, может на это внимание обратим. 23, неужели не сталкивался с этим. Могучий мотор, широкая резина, сухой асфальт и, мля, скачущий мост.
о да)))))))знакомо)) :lol:
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#7 Пользователь офлайн   Genzzz Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 07 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Май 2009 - 00:11

1.
2.
3.
4.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Genzzz: 09 Май 2009 - 00:13


#8 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Май 2009 - 02:19

Генззз! :applod: Точно! Уатт!

#9 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Май 2009 - 05:43

Вот есть полезная книжка, "Шасси автомобиля", перевод с немецкого. Я её приобрёл ещё 26 лет назад.

#10 Пользователь офлайн   Genzzz Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 07 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Май 2009 - 14:07

Это не она?

#11 Пользователь офлайн   Genzzz Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 07 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Май 2009 - 16:55

Выбираем тип подвески ( есть А-рычаг на ЗП ), задаём координаты для шарниров и наблюдаем в трёх проекциях анимированую кинематику работы ( ну или в статике ). Передней, задней, вместе. Хода одноимённые и разно... . Как поработать над английским, то расскажут: что получилось в сравнении с "эталоном". Где будут центры крена, и как меняться... Пружины добавляем/убираем, амы. Места креплений. Рулевое (!) Рекомендации что-как улучшить и т.д. т.п.. (Взял с форума http://www.niva4x4.r...i...c&start=795 у товарища Tough).

#12 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Май 2009 - 18:43

Да, это та самая книга. Я, как человек старой формации, предпочитаю живые книги монитору.

#13 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 10 Май 2009 - 20:10

Просмотр сообщенияDMAD (8.5.2009, 19:54) писал:

А что мешает для предотващения раскачки в поперечном направлении вместо тяги Панара использовать жёсткий газовый аммортизатор?? Преимущества очевидны - работает во всём диапазоне перемещений моста, не создаёт выламывающих усилий на крепления, прекрасно гасит колебания.


То что при действительно динамичной езде этого крайне мало, т.к. уже стоят каябы (если поставить еще жесче то упровляемость на плохой дороге тока ухудшается).
Примерно год назад я неполенился и закрепил вебкамеру на задней левой двери так чтобы видно было перемещщения заднего колеса, так вот, на родный 5ти листовых рессорах в осободинамичных поворотах (на грани юза на хорошей резине по асфальту), мост смещщается вбок сантиметров на 5!!!! (еще бы у мну не ломало коренные листы), при резком старте мост скручивает рессору и двигается ощщутимо вперед дергаясь туда-сюда (макс амплитуда до 10см). Тут никакие саааамые жесткие амортизаторы неспасут.
Имхо, ежели ездить достаточно спокойно, невыделяясь из потока то для обычной волги достаточно 15"/195/65 резину и газовые амортизаторы со стабилизаторами 31105. Но если вы действительно хотите добиться от волги упровляемости хотябы сопастовимой с ее зарубежными "одноклассниками" то нада кардинально укреплять заднюю подвеску (рекомендую поглядеть как буржуи укрепляют рессорные подвески для спорта, там много хороших идей).

#14 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Май 2009 - 20:50

5см в бок - это интересно! И за счёт чего получается такое смещение? Рессора ведь не может согнуться в поперечном направлении. Мост в местах крепления к рессоре вроде тоже не должен. Стало быть, в ушках-серьгах... И столько?!

#15 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 10 Май 2009 - 21:09

Рекомендую сделать пробный заезд с камерой, поглядите сами, 5см это предел, незнаю что именно изгибается но после остановки все встает на места иначе я бы заметил.
Чтобы получить достаточно заметное поперечное смещщение моста надо довольно жесткую подвеску хорошую ризину гладкий затяжной поворот и порядочную скорость чтобы создать необходимую боковую нагрузку, другое дело кратковременные раскачиванния, например все знают как ведет себя волга когда она перезжает под небольшим углом колеи на скоростях от 120кмч, мне кажетсья что в этот момент мост вообще пытается кудато уехать внеизвестном направлении.
Пы.Сы. у мну сзади новые каябы и 6лист рессоры на полиуретановых втулках, толк есть но явно не то что ожидал, после бмв даже на доведенной подвеске кажется будто оседлал какогото быка на корриде, мы ездим каждодневно и уже просто незамечаем этого, а на самом деле машинка вместо того чтобы ехать туда куда поворачиваем руль едет туда куда ей хочется а мы на опережение рулим ей даже не вникая что и как там....

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Май 2009 - 21:36

А интересно, если на том же БМВ поставить камеру? Тоже должны быть смещения.

#17 Пользователь офлайн   matik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:газ м21и 1961и 4matic w124
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Май 2009 - 21:48

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (10.5.2009, 22:36) писал:

А интересно, если на том же БМВ поставить камеру? Тоже должны быть смещения.

У меня на мерсе (при моём стиле езды ) летят на заднем мосту передние подушки подрамника и колесо начинает подруливать вперёд назад , но кагда всё заменено и без люфтов на поворотах на придельных скоростях к стаскиванию всех четырё колёс подвеска ведёт себя великолепно . Но я хочу поставить балку в данном случае от VOLVO на тягах .. с небольшим ходом и хорошим стабилизатором . Мот чего посоветуете!!!!!

#18 Пользователь офлайн   Пряник Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 278
  • Регистрация: 05 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Мэд Макс
  • Автомобиль:легковой
  • Телефон:Motorola E398
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Иконки сообщения  Отправлено 10 Май 2009 - 22:44

Цитата

Сообщение отредактировал Genzzz - Вчера, 1:13

Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 80%
Изображение
500 x 334 (48.99 килобайт)


ну просто ааааааццкий мегабойан ! :) Демида Кольки это подвеска :) в 2005 году с расстояния 20 см разглядывал её , когда ему коробку меняли в закрытом парке :) ничего особенного в ней нет ! двойной параллелограмм и рессоры заменены на аллюминевые (только для того чтобы пройти техкомиссию, ибо изменение основной конструкции подвески запрещено техтребованиями соревнований ) подвеска состоит из двух параллелограммов (от котрых тоже мало толку) и двух KONI-вских стоек, один парралелограм виден хорошо , другой расположен сзади и работает по вот этому принципу Изображение , а придумал эту подвеску профессор из моего универа :) тока зря старался :) Виктор Иваныч (дядя мой) один фиг быстрее Коли оказался тогда на треке, а стояли просто вот такие 4х листные рессоры :)

ЗЫ Изображение

:)

Прикрепленное изображение Демидов

Прикрепленное изображение Виктор Иваныч

два основных соперника )))делайте выводы , господа ;) ))

а ! чуть не забыл ! Аммортизаторы у Вити тоже были конские )))

Сообщение отредактировал Пряник©: 10 Май 2009 - 22:48

Принимаю заказы на сборку/установку V8 в ваш автомобиль
машина сама не ломается - её ломает водятел ... © Сингуринди Э.Г.
Сложное - и дурак придумает ... © Михаил Кошкин (автор легендарного танка Т-34)
No Fate ... But What We Make - Нет судьбы ... кроме той, что мы творим сами ...

#19 Пользователь офлайн   Пряник Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 278
  • Регистрация: 05 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Мэд Макс
  • Автомобиль:легковой
  • Телефон:Motorola E398
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 11 Май 2009 - 11:28

ограничения ? конечно есть ! двигатель ЗМЗ 406, объем не более 2300 см3 ( ход 86 , гильза максимум 93 мм ) впуск-выпуск(выпускной колектор 4-2) должны быть сохранены , сечения клапанов увеличивать нельзя , а ваще если очень хоцца могу выложить техтребования :)
Принимаю заказы на сборку/установку V8 в ваш автомобиль
машина сама не ломается - её ломает водятел ... © Сингуринди Э.Г.
Сложное - и дурак придумает ... © Михаил Кошкин (автор легендарного танка Т-34)
No Fate ... But What We Make - Нет судьбы ... кроме той, что мы творим сами ...

#20 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 11 Май 2009 - 11:31

Х-ня какая-то. Был-бы неограниченный класс - было-бы всё гораздо интереснее.

Кстати, нади 10 отличий: http://image.mustang...e_body_shop.jpg

Сообщение отредактировал DMAD: 11 Май 2009 - 11:32


  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей