Форумы на www.gaz21.ru: С пружинами рессорам легче - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

С пружинами рессорам легче пружины на заднюю подвеску Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Bosota Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Декабрь 2004 - 21:36

http://www.birzhaplu...mont/m_gaz2.htm взято отсюда. читать кому интересно.
С ПРУЖИНАМИ РЕССОРАМ ЛЕГЧЕ
К удачным конструктивным решениям она явно не относится. Вот в нашу "Волгу" рессорная задняя подвеска практически без изменений перекочевала из "Победы", "а "Победы"-то пора бы уже перестать плодить" (из кулуарных разговоров с О. Дерипаской).
Предлагается весьма недорогое техническое решение, которое улучшит характеристики рессорной подвески, в частности задней подвески "Волги". Суть его состоит в установке дополнительно к рессорам комплекта пружин, как показано на рисунке. Их длина и характеристики упругости рассчитываются для конкретного автомобиля (есть расчеты для "Газели" и всего грузового семейства ГАЗ). Пружины изготавливаются из специальной бериллиевой стали (бериллиевая добавка вдвое увеличивает их ресурс). Такие пружины гарантированно не сломаются за весь мыслимый пробег автомобиля. На данное техническое решение авторами получен патент.
На доводочных испытаниях были апробированы пружины, применяемые в подвесках других серийных отечественных автомобилей. Однако все они оказались жестковаты для работы в паре с рессорами.
Эффект данного технического решения состоит в следующем:
- улучшается аэродинамика автомобиля за счет его прижима к дороге на больших скоростях;
- увеличивается угол съезда за счет подъема задней части автомобиля;
- уменьшается износ рессорных втулок за счет разгрузки рессор;
- увеличивается срок службы задних амортизаторов, так как уменьшается ход их штоков;
- автомобиль устойчивее входит в поворот;
- даже при перегрузке задняя часть автомобиля не проседает.
Очень хороший результат дает установка пружин на автомобили с уже достаточно осевшими пружинами. Традиционный метод ремонта осевшей пружины - замена, а это дорого и трудоемко. Данное малозатратное решение позволяет быстро не только восстановить стандартные параметры подвески автомобиля, но и превысить их.
Существует немало способов ремонта рессорной подвески, но практически все они имеют серьезные недостатки. Например, разбирают и рихтуют рессорные листы. Однако, по опыту, рессора после такого ремонта вскоре опять "осядет". Добавление дополнительного подрессоривающего листа увеличивает упругость рессоры, но подвеска в целом становиться чрезмерно жесткой. Это отрицательно сказывается на плавности хода автомобиля. К тому же серьезно возрастают нагрузки на кузов. Зачастую происходит разрушение узлов крепления рессор. Не лучшим вариантом является и установка более длинных серег: осадку рессоры устранить не удастся и вскоре потребуется ее замена.
Монтаж дополнительных пружин занимает минимум времени и производится следующим образом (см. рисунок):
- вывешивается и снимается заднее колесо;
- на буфер хода сжатия 7, расположенный на балке заднего моста , надевается нижняя чашка пружины ;
- под усилитель 8 лонжерона 4 вставляется второй конец пружины с ее верхней чашкой. Высота пружины для " Волги " - 320 миллиметров; расстояние между мостом и лонжероном рамы в ненагруженном состоянии - 295 миллиметров. Так что для установки пружины требуется незначительное ее сжатие. Монтажной лопаткой (для шиномонтажа) пружина сжимается с упором о край лонжерона и верхняя ее чашка заводится под лонжерон. Предварительный натяг пружины предотвращает ее самопроизвольный демонтаж;
- специально предусмотренные края монтажной пластины верхней чашки пружины загибаются для фиксации ее на лонжероне.
На этом монтаж одной пружины закончен. Даже без опыта он выполняется за 15 минут. Аналогично производится установка пружины с другой стороны подвески автомобиля.
По сравнению с заменой рессор на новые экономия времени и средств здесь очевидна. Однако, как уже указывалось выше, экономия - не единственное преимущество такого способа ремонта подвески. Задняя часть автомобиля с модернизированной подвеской поднимается на 8-10 см, пружины принимают на себя значительную часть нагрузки. Так, для "Волги" с одним водителем нагрузка на рессоры снижается на 90%, для полностью нагруженной - на 60%. Ресурс рессор при этом становится практически неограниченным, машина приобретает завидную плавность хода, характерную, например, для автомобилей ВАЗ и иномарок подобного "Волге" класса. Автомобиль даже при полной загрузке не проседает. Даже при видимом поднятии задней части автомобиля (см. фото внизу, вверху - без установки пружины) подвеска в целом не становится существенно жестче. У ненагруженного автомобиля при движении по шоссе она даже мягче, потому что работают практически одни пружины.
Описанный метод ремонта рессорной подвески был опробован на редакционной "Волге". Уже в течение восьми месяцев машина с рессорно-пружинной подвеской находится в интенсивной эксплуатации. Ощутимый положительный эффект от этого конструктивного решения подтверждается практически. Такой же результат получен и на служебном автомобиле кафедры "Автомобильный транспорт" НГТУ. Во всяком случае, водители этими автомобилями очень довольны.
Такое техническое решение рекомендуется использовать при производстве новых автомобилей "Волга". При этом лишь необходимо снизить исходную жесткость рессор (например, убрать один лист). Однако понятно, что требуются специальные расчеты и испытания, но дело это весьма благодарное. Подвеска и автомобиль в целом, поверьте, будут другими.

Николай Кузьмин, доктор транспорта НГТУ,
Василий Евплов (тел. 72-91-03)

#2 Пользователь офлайн   Bogdan Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 06 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Донецк
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 11:37

Bosota сказал:

http://www.birzhaplu...mont/m_gaz2.htm взято отсюда. читать кому интересно.
С ПРУЖИНАМИ РЕССОРАМ ЛЕГЧЕ
Николай Кузьмин, доктор транспорта НГТУ,
Василий Евплов (тел. 72-91-03)


В статье написано всё в оптимистическом стиле. А интересно, какие здесь могут быть подводные камни.
Может ли одна из пружин в один прекрасный момент лопнуть и что за этим последует, или это исключено?

#3 Пользователь онлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 920
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 13:52

А тебе вот так сразу и вынь да положь.
Поставь пружинки,и вот когда лопнет,поделишься с соконфетниками инфой.Но думаю при лопнувшей пружине,машина придет в первоначальное состояние(стандартное).А вот не продырявит ли вылетевшая на ходу поломанная пружина бензобак(а мож и у следующей сзади машины),жизнь покажет. 8O

#4 Пользователь онлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 920
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 14:00

Мож я невнимательно читаю,но мне не понятно,что это за пресловутые чашки под концами пружин? Из чего они,и фиксируются ли они на своих местах?.Нижний конец ещё надеть на буфер -отбойник можно,ну а верхний как? неужели ничего сверлить/варить с лонжероном не надо? Это же не подкрылок,который сам не выпадает. :roll:

#5 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 17:40

Идея очень хорошая и я такое на 21-й видел. Визуально действительно осанка бодрей. На ходу не пробовал. Однако вот ИМХО верхняя чашка раздалбывать будет лонжерон и он будет активно ржаветь. Вам не кажется?
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#6 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 17:49

Если только его кемпи-сваркой прихватить хотя бы в 4 точках, а лучше в 6.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#7 Пользователь офлайн   de_PRICH Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 28 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:г. Ижевск
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-21Л, 1963 г.в.
  • Телефон:
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 21:16

[quote="Mayor"]Мож я невнимательно читаю,но мне не понятно,что это за пресловутые чашки под концами пружин? Из чего они,и фиксируются ли они на своих местах?.Нижний конец ещё надеть на буфер -отбойник можно,ну а верхний как? неужели ничего сверлить/варить с лонжероном не надо? Это же не подкрылок,который сам не выпадает. :roll:[/quote]
Я читал статью об этом с фото, не смог сразу сейчас найти. Там сделано для ГАЗелей, для них сосчитаны пружины. Установка сверху делается так: верхний конец пружины состыковывается с типа швеллера, который ставится на верхний усилитель, который является отбойником. Потом ставится нижний конец. Крепление обоих концов пружины должнобыть, согласен, очень надежно, а то ... Последствия м.б. нежелательные. Применение этого на 24-ке под :?: , а тем более на 21-й :roll:

#8 Пользователь офлайн   de_PRICH Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 28 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:г. Ижевск
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-21Л, 1963 г.в.
  • Телефон:
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Декабрь 2004 - 21:24

Есть фото этих пружин на http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=836

#9 Пользователь офлайн   max Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС&ГАЗ-21УС
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Январь 2005 - 01:08

Надпоручик сказал:

Идея очень хорошая и я такое на 21-й видел. Визуально действительно осанка бодрей. На ходу не пробовал. Однако вот ИМХО верхняя чашка раздалбывать будет лонжерон и он будет активно ржаветь. Вам не кажется?

Я купил свою первую машину с похожей пружинно-рессорной подвеской, правда в жизнь претворена она была кустарным способом. Всю эту хрень я убрал ввиду полного несоответствия пружин, рессор и амортов(машину болтало) и поставил нормальные новые рессоры, промазал графиткой и замотал чехлом. Я думаю проходят долго. Но при заводском исполнении идея кажется неплохой. Но кто расчитает размер пружин, как закрепить надежно нижнюю чашку? Да и задранный зад не вызывает особой радости. Конечно аэродинамика меняется, но кто гоняет на 21-й свыше 100, когда действительно заметно влияние подъёмной силы? Но вот цель рагрузить рессору - это верное направление. Может имело бы смысл делать пружину чуть короче, а нижнюю чашку устанавливать на регулируемую по высоте проставку, для возможности подгонки под реальные рессоры.

#10 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Январь 2005 - 10:51

Вот мне тут мысля пришла в мозг. Чтоб не разлоханило верхней скобой с чашкой лонжерон можно подобрать примерно 30 см кусок подходящего швеллера 3 или 4 мм толщиной, приварить его к лонжерону и на него уже крепить скобу. Можно уже и сваркой, а можно и на болтах придумать. По-другому все же сильно будет лонжерон задираться. А тут ещё и усиление создается.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#11 Пользователь офлайн   Волжанин Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 07 Февраль 2005 - 15:07

Так это, кто-нибудь чего-нибудь узнал про параметры пружин? Или нуегонафиг?

#12 Пользователь офлайн   Bogdan Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 06 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Донецк
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Февраль 2005 - 15:16

Волжанин сказал:

Так это, кто-нибудь чего-нибудь узнал про параметры пружин? Или нуегонафиг?


Вообще, насколько я понял, эта статья была написана в рекламных целях, специально без параметров. Т.е. не с расчётом, что народ кинется делать пружины самостоятельно, а купит готовые.

#13 Пользователь офлайн   Волжанин Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 07 Февраль 2005 - 17:34

Да эт понятно... Но всё-таки... :wink:

#14 Пользователь офлайн   Doctor Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 22 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 12:08

Я не знаю кто как но мой дядька устанавлива пружины от москвича, довольно таки неплохо получалось, но только на тот период когда возил более весомые грузы. Конечно предварительно наваривал чашку для вставки и упора пружины в верхнем лонжероне.

#15 Пользователь офлайн   Волжанин Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 12:36

А я вот думаю, может, туда передние от 968-го использовать? Или задние от "Оки"? Знатоки "ок" и зазиков, что скажете?

#16 Пользователь офлайн   Doctor Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 22 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 13:41

Наверное при постановке пружины от чего бы то ни было (заз,ока)- необходимо учитывать длину пружины, так как пружина при пднятом на домкрате кузове должна входить в упор, соответственно при снятии домкрата и при растяжке амортизатора во время езды по буграм вероятность того что она не сорвётся больше.

#17 Пользователь офлайн   Волжанин Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 15:35

Резонно, но меня больше жесткость волнует...

#18 Пользователь офлайн   Doctor Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 22 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 15:51

Трудно сказать, но теоретически если жёсткость слишком, то можа при постановке пружины убрать один из верхних подкоренных листов ресоры :?: Если жёсткость приемлема, то от заза больше подойдёт она жёсче.

#19 Пользователь офлайн   Волжанин Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 25 Февраль 2005 - 16:50

Я тоже к зазику склоняюсь... Про Оку до кучи спросил, хотя от Оки с з/ч, наверное, полегче будет.

#20 Пользователь офлайн   rotorcraft Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 01 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-69А 1966 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Февраль 2005 - 19:54

А можа у кого есть знакомые в НАМИ или еще где, где можно прикинуть характеристики пружин?

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей