Форумы на www.gaz21.ru: Всё про клапана - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (20 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Всё про клапана Выбираем, ставим, притираем новые клапана Оценка: -----

#321 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 00:37

Цитата

Вино и закуска высший класс, красиво живёте.

зато работа стоит по сёдлам клапанов. :D

Цитата

У масла Shell качество упало ниже плинтуса. Я перешел на Лукойл Люкс, полёт нормальный.

Я думаю если я сподоблюся внедрить маслорадиатор, то от 10W60 тоже можно будет отойти. Хотя оно сейчас дешёвое стало, даже фирменный Шелл 10W60 я брал чот по 2400р канистра при исходной цене в 4200р в 2014-м году. Российский аналог вообще шёл по 1800 за 4 литра. :blink: Видимо не берут его в современной реальности ни тот ни другой. Можно предположить, что наши перемудрили с проникающей способностью по отношению к оригиналу. Отсюда и свищ. Но это всё теории.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#322 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 306
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб\Ленинград
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 00:55

Да, чугунный блок тчжеле силуминового, ну так не на себе его таскать.
Но и силуминовый тоже неплох, кому что понравилось.

Да, пропустил - вино прекрасно! И дискуссию оживляет так сказать...

К теме не относится, но для Питера/Л-да могу рекомендовать Кастрол, точнее место где его гарантированно настоящий продают.

Сообщение отредактировал Дмитрий1964: 16 Декабрь 2020 - 00:49


#323 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 306
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб\Ленинград
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 01:18

Во избежание недоразумений - сам бесконечно далек от торговли. Просто этим маслом пользуюсь лет 26.

#324 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 813
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 10:12

Просмотр сообщенияСамоделкин (15 Декабрь 2020 - 20:37) писал:

Резьба М11х1,5 на шпильках крепления ГБЦ, изначально была рассчитана под 72 бензин

Гениально, надо запомнить фразу))))
Реально считаете, что у ЗМЗ 21А нет запаса прочности? Плюс 5 лошадей и его порвет?

#325 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 13:18

Извиняюсь конечно что вмешиваюсь в научное обсуждение, но можно включить логику и школьный курс физики?
Да, шпилькам увеличили диаметр (моё мнение - чтобы использовать менее прочный сплав), а так же изменили шаг резьбы, но усилие притягивания головки не изменилось! Площадь (не знаю как это объяснить с научной точки зрения, может быть та площадь резьбы гайки которая давит на резьбу шпильки) увеличилась, следовательно чтобы сохранить ту силу которая прижимает прокладку как раз и увеличили момент затяжки.

"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#326 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 19:15

24-е моторы шли с одинаковыми 11мм шпильками под оба бенза, до 402-го.

#327 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Декабрь 2020 - 20:37

На переходках 1985-86г. мотор еще имел индекс 24Д но по сути был 402 с помпой на блоке и каталожным номером 402******* , шпильки ГБЦ все еще на 11 мм.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#328 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 19:12

Господа, у меня плохие новости. Фрезы ГАЗ-53 к 21-м клапанам не подходят. Можно ими выправить фаску, подрезая выше и ниже пояса контакта седла с клапаном, как Mayor показывал, но сам пояс увы и ах, угол не совпадает. Пробовал использовать старый клапан в качестве оправки, зажимая между ним и седлом наждачную бумагу. Фрезерует, но адски медленно, я умру каверны выводить. Фрезами работать одно удовольствие, никакой станок не нужен. Буквально 3...4 оборота и уже формируется подрез.

Начал рыться в интернете в поисках фрез, блин, комплект 3500...5000 рублей. Я головку всю за 1000 купил. :D Но опять же не ясно что именно брать.

Предлагаю отталкиваться от взаимозаменяемости клапанов. Какие вообще встают в 21-ю голову то? Имеется в виду угол фаски тоже одинаковый. Не знаю, если долго что то фрезеровать, а потом притирать, может быть можно подогнать и фрезами от газ-53. На выпускном клапане почти такой же угол, но вот впускной вообще мимо. Вот тут широкий ассортимент таких инструментов, какие будут мнения. https://torg812.ru/p...ategory/2938871
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#329 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 210
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г такси. М21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79080097756
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 20:29

Нужно искать у кого есть шарошки старые, СССР,кто делал головки ГАЗ.
Мне сделали головку граматно, замена направляющих, клапанов, ессно, сёдла подрезали

#330 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 20:35

Отличный план. B) только их искать можно до посинения. Неужели от чего то другого подобрать нельзя, по ссылке выше чего только нет, но я не в курсе.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#331 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 20:49

А шо у Санкт Петербурге нет "Механика" ?
https://www.spb.mehanika.ru/

У нас в Туле лучшего сервиса по ремонту любых ДВС нет , всегда там ремонтирую К\В, а ГБЦ там делают очень хорошо и быстро, а главное не дорого.

Там седла шарошат или меняют на новые , направлялки тоже + притирают клапана.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#332 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 21:03

Я никогда не обращаюсь в сервис. :rolleyes: Именно поэтому у меня эта Волга валит 110 в крейсерском режиме. :) Потом в сервисе кроме брака есть ещё один момент: отсутсвие оснастки для ремонта столь архаичных авто. А это означает, что оснастку следует иметь свою. Поэтому фрезы я хочу купить, чтобы потом ни от кого не зависеть. :)

Нужны углы 21-х сёдел. Вот тута я нашёл некоторые вещи. Уазовские зенковки с углами 15, 45, 75 градусов: https://m.market.yan...04%26clid%3D928

... и ГАЗ 2410 с углами 30,45,60: https://m.market.yan...687820410300004

Диаметр клапана, как я понимаю, вторичен, фреза просто сидеть будет выше или глубже в отверстии. Главное - углы режущих кромок.

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Декабрь 2020 - 21:06

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#333 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 21:18

Просмотр сообщенияT1974A (17 Декабрь 2020 - 20:12) писал:

Предлагаю отталкиваться от взаимозаменяемости клапанов. Какие вообще встают в 21-ю голову то?


В мануале 24 есть таблица взаимозаменяемости 24, 21, 53 и 66. Интересно что клапаны там не упомянуты.Зато для всех упомянуто седло выпускного клапана - 21-1007080А - 36мм - 4, 4 и 8, 8 шт соответственно. А вот впускное 13-100782 диаметр 47мм , и соответственно на 21 его НЕТ. Ещё упомянуто что для ОБОИХ клапанов угол фаски - 45 грд. Ну и припомню что впускные клапаны 44мм были на моторе УАЗ 451.

Исходя из вышепоказанной взаимозаменяемости, думаю что или наличествующие фаски ощутимо изношены и на них поплыли углы и соответственно шарошка в 45град их режет по началу неравномерно. Ну и как вариант...шарошки и вправду какие то не такие.

Ну и ещё указан угол в 30 град, под коим протачивают седло с торца для восстановления ширины фаски после её проточки.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Декабрь 2020 - 21:35

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#334 Пользователь офлайн   alargos Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 163
  • Регистрация: 18 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл., г. Лыткарино
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М 21
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 21:22

В Маскве или Подмосковье одолжу шарошки. Пишите в личку. Но они нужны при перевтуливании. На старых втулках достаточно притирки клапанов, если поясок контакта менее 2 мм.

#335 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 21:36

У меня каверны там, я фото выше выкладывал. Тереть замучаешься.
Mayor:

Цитата

Ещё упомянуто что для ОБОИХ клапанов угол фаски - 45 грд. Ну и припомню что впускные клапаны 44мм были на моторе УАЗ 451.

Фрезы ГАЗ-53, которые я сегодня испытывал, согласно этому: https://torg812.ru/p...951787979581702 имеют углы 30,45,60. Так вот по идее 45 должно подходить к нам, а она режет выше посадочного пояска при этом. И визуально с углом фаски клапана не совпадает. Либо тогда это фрезы не от Газ-53, а просто в коробке из под них и с другими углами. Брал в ремзоне МТС, может быть они там перепутаны.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#336 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 21:41

Просмотр сообщенияT1974A (17 Декабрь 2020 - 22:36) писал:

это фрезы не от Газ-53, а просто в коробке из под них и с другими углами. Брал в ремзоне МТС, может быть они там перепутаны.


Оч возможно. А маркировка какая то на них есть? Хоть нечто похожее на 45 циферки? Ведь угол он и в африке угол.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Декабрь 2020 - 21:42

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#337 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 22:35

Я уже отнёс назад. Думаю, они от трактора какого-нить. :D В общем я понял, завтра надо примерно замерить углы фасок на 21-х сёдлах и по номенклатуре выбрать подходящие. :) Как всегда всё приходится делать самому. Сервис... в сервисе возьмут фрезы какие были под руками, так? Что то там подточат, получив совпадение 1 мм вместо 2,5 (и запоров при этом седло, собственно). И вуаля. Работа сделана. Вам же на выставки 80 км/час ездить, правда? :rolleyes: Шок их ждёт впереди, когда их такая обходит по левой полосе. :D А для этого усё должно быть правильно. :)

Цитата

Ну и ещё указан угол в 30 град, под коим протачивают седло с торца для восстановления ширины фаски после её проточки.

То-ись 21-е сёдла имеют верхнюю фаску (со стороны камеры сгорания смотрим) 30 градусов, среднюю 45 и нижнюю, видимо, 60. Так?

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Декабрь 2020 - 22:44

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#338 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 22:55

Просмотр сообщенияT1974A (17 Декабрь 2020 - 23:35) писал:

То-ись 21-е сёдла имеют верхнюю фаску (со стороны камеры сгорания смотрим) 30 градусов, среднюю 45 и нижнюю, видимо, 60. Так?


Про 21 данных нет, а вот в 24ке все именно так. А принимая во внимание взаимозаменяемость сёдел ( выпускного как минимум см выше), предполагаю что и у 21 всё то же самое. Правда на чертеже в мануале показано что с новья, с торца фаски нет . То есть верхняя фаска 30 - с новья отсутствует. Сразу идет рабочая фаска 45. А 60 внизу есть.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Декабрь 2020 - 22:57

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#339 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 00:27

Тогда это ГАЗ-53. А в том комплекте, что мне дали, значит было две верхних фрезы 15 и 30 градусов и одна нижняя 60. А средней 45 не было вообще. Теперь после изучения номенклатуры углов это становится очевидно. Лан, завтра проверю фактуру на ГБЦ и будем заказывать.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#340 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 04:40

Визуально можно понять какой угол имеет зенковка.
Если каверна не рвет поясок, её уничтожать, прямо сейчас не надо.

Сообщение отредактировал салгир: 18 Декабрь 2020 - 04:42


  • (20 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей