Форумы на www.gaz21.ru: Опять про стартер. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Опять про стартер. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Большевикъ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 288
  • Регистрация: 12 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:Газ-21 Л 1963 (2007), Москвич 423Н 1958 (2008)
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 06:26

Внимательно изучил все имеющиеся темы, но остался один вопрос. Как и у многих у меня бывает не крутит стартер. "Круг подозреваемых" ясен, схема цепей известна. ОДНАКО!!! Объясните мне научно, почему стартер начинает прекрасно работать, если двигатель провернуть ручным стартером хотя бы на один оборот?

#2 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 17 Октябрь 2007 - 07:42

Цитата

Объясните мне научно, почему стартер начинает прекрасно работать, если двигатель провернуть ручным стартером хотя бы на один оборот?

Потому-что изношена зубчатая часть бендикса и венец маховика, или само втягивающее, или неправильно отрегулирована вилка, или она изношена, или всё сразу.......

Когда втягивающее реле перемещает бендикс вперёд, он должен, за счёт скосов на зубьях бендикса и венца, заходить в зацепление с венцом.
Далее - якорь втягивающего реле движется дальше назад и замыкает силовые контакты, запуская собственно стартёр.

Если стартёр даже не пускается, то вероятно изношены зубья и на бендиксе и на венце, вследствии чего бендикс тупо тычется в венец и всё. Следующий вариант - изношены силовые контакты втягивающего, далее - неправильно отрегулирована вилка.

Сообщение отредактировал dmitry24: 17 Октябрь 2007 - 07:44


#3 Пользователь офлайн   Большевикъ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 288
  • Регистрация: 12 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:Газ-21 Л 1963 (2007), Москвич 423Н 1958 (2008)
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 08:17

Спасибо. Грамотная теория, будем проверять на практике.

#4 Пользователь офлайн   Nick Iron Иконка

  • чиновнег
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 264
  • Регистрация: 23 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Жулебино ЮВАО
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ М-21В 1958\2007, ТоЁта камри с рогами
  • Телефон:+7 916 26О6ООО
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 08:35

Насчет проворота страртера... Есть вариант износа(поломки) отдельных зубьев на маховике, в следствии чего любой, дажу самый зацепливый стартер не будет цеплятся, пока маховик не подкрутят к нему зубьями....
Изображение

#5 Пользователь офлайн   FELIX Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 901
  • Регистрация: 03 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ М-21И 1960 г., ГАЗ М-20Б 1950 г
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 11:47

Проверить целостность зубьев на венце можно сняв картер сцепления повращав маховик. При отсутствии 3 зубьев подряд стартер будет крутиться, но не зацеплять маховик.
Изображение

#6 Пользователь офлайн   Большевикъ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 288
  • Регистрация: 12 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:Газ-21 Л 1963 (2007), Москвич 423Н 1958 (2008)
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 12:10

Однако же он не крутится. Значит видимо не лезет бендикс. На контакты не очень похоже, т.к. если все коротить отверткой, то все, что положено крутит, бодро искрит и щелкает. Короче не очень ясная картина, видимо придется все снимать и перебирать узел за узлом.

#7 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 321
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 12:21

Еще бывает, что стартер плохо притянут и его перекашивает, или шестерня на валу туго ходит....
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#8 Пользователь офлайн   Большевикъ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 288
  • Регистрация: 12 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:Газ-21 Л 1963 (2007), Москвич 423Н 1958 (2008)
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 12:29

Это отпадает.

#9 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 18:24

Если щелкает,но не крутит,а шестерня входит в зацепление с маховиком-то,может быть,подгорели коллектор или щетки.

#10 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Октябрь 2007 - 22:47

Просмотр сообщенияБольшевикъ (17.10.2007, 13:10) писал:

На контакты не очень похоже, т.к. если все коротить отверткой, то все, что положено крутит, бодро искрит и щелкает.

Как раз очень даже похоже! Если внутри втягивающего они вместе с медной пластиной подгорели, то стартер крутить не будет. А вот прикладывая отвертку снаружи к медным болтам, ты замыкаешь цепь в обход подгоревшего участка - вот и крутит.

#11 Пользователь офлайн   Большевикъ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 288
  • Регистрация: 12 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:Газ-21 Л 1963 (2007), Москвич 423Н 1958 (2008)
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 05:48

А от чего из современного подходит бендикс? Или какие есть варианты кроме замены стартера?

#12 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 088
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 23:34

Никто не подскажет отличия стартера СТ-21 от СТ-113?
Чем отличаются внешне?
Пока основное отличие, которое я обнаружил, это обмотка возбуждения(внутри). На стартерах имеется четыре обмотки, на СТ-21
обмотка возбуждения подключается последовательно-параллельно, т.е. одна ветвь с двумя обмотками и другая ветвь с
двумя обмотками;
на СТ-113 три обмотки соединяются последовательно и одна параллельно им.
P.S. В чем разница этих двух подключений(электрики есть), ну т.е., какие преимущества?

Сообщение отредактировал Vasia: 21 Сентябрь 2010 - 23:35


#13 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 978
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 06:05

Ст113 -этож М-412, крышка привода другая, щеточный аппарат другой , с перемычкой.На 21-ом перемычка выполнена в крышке.

#14 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 088
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 10:58

По-моему, на М-412 стоял СТ-117, очень похожий на СТ-113, но главное отличие его от СТ-113 это алюминиевая часть и реле РС-14А.
А что за перемычка?

#15 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 194
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2011 - 07:36

Решил на досуге перебрать родной стартер СТ-113, который лежал после отказа в работе и замены на СТ-230Б4. При вскрытии обнаружилось отсутствие тормозного устройства холостого хода якоря в виде полуколец с цилиндрическими разжимающими пружинками в районе коллектора. По всей видимости стартер подвергался разборке и ремонту и тормоза были убраны сознательно или просто утеряны. В магазинах УАЗ, ГАЗ у продавцов округлялись глаза при разговоре про сей девайс. Отсюда вопрос к сообществу - а допустимо ли эксплуатировать стартер без данного устройства и если недопустимо, то где его взять. В общем требуется совет - как поступить в данном случае?
Кто не был глуп, тот не был молод.

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Март 2011 - 11:51

А разве на СТ-113 предусмотрен тормоз якоря? Я знаю, что нет. Да и на СТ-230 нет. Есть на "Жигулях", да. Просто при отпускании ключа зажигания якорь может небольшое время вращаься. И сразу после выключения его включать нельзя, раздастся скрежет. На моём "Москвиче" тоже нет тормоза якоря. Помню, на ГАЗ-3102 это было особенно отчётливо заметно. И на слух было слышно, как якорь вращается после выключения стартера.

#17 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 194
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2011 - 12:01

Должен Вас разочаровать - тормоз есть и на СТ-113 и на СТ-230Б4. При разборке обнаружено и место под колодочки в задней крышке и отверстие под штифт на оси якоря. В мануле тоже все это отражено (на ГАЗ-21 и ГАЗ-24).

Сообщение отредактировал dr.Di: 20 Март 2011 - 12:03

Кто не был глуп, тот не был молод.

#18 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Март 2011 - 12:10

Да, специально заглянул в литературу, тормоз на СТ-113 есть. А вот на моём "Москвиче" с СТ-117А его нет, что я и ощущаю. Нет и на СТ-230Б.

#19 Пользователь офлайн   Godarck Иконка

  • не верховный шаман
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 526
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Жуковский
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р, ИЖ-21251 (Комби), ваз2107 )
  • Возраст:18
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2011 - 12:48

Видима этого тормоза якоря на моем стартере тоже нет. Т.к. слышно как он гудит некоторое время после отпускания ключа.

#20 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 393
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Март 2011 - 19:34

Приветствую всех, при первом т.о. стартера (сорок с лишним лет) обнаружил что данный тормоз деформирован,поразмыслив над этим вопросом решил его удалить,стартер был собран без этого устройства и скажу я вам не почувствовал ни какой разницы в работе стартера все отлично.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей