Форумы на www.gaz21.ru: Фиксация гильз в блоке - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (8 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Фиксация гильз в блоке часто поднимается вопрос, может все по этой теме сюда напишем?

#61 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 21:44

Спасиба зи информацию :) буду покупать ГАЗ-53 двигатель:)
Переделать систему смазки - не проблема... не пугает эта задача:) Вот двигатель МТ, правда не мой:) Это человека тоже не испугало:))
Изображение
Меня тоже не испугает... тем более давно хотел такое замутить:) м тремя маслонасосами

Сообщение отредактировал Pawko: 02 Октябрь 2008 - 21:47

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#62 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:13

Днепр это тот ещё аппарат! У меня у самого Урал М-62, правда без доков. Наддо его узаконить, и заняться им после машины.

#63 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:17

У меня тоже днепр - стандарт и вот сейчас делаю второй стрит... турбированный... двигатель маленький:) но разгуляться есть где:))
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#64 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:22

Просмотр сообщенияPawko (3.10.2008, 1:17) писал:

У меня тоже днепр - стандарт и вот сейчас делаю второй стрит... турбированный... двигатель маленький:) но разгуляться есть где:))

А турбина от чего? Давно уже подумываю о движке от заза на ураловской раме со слегка переделанной подвеской, останваливает тока низкий кпд зазовского двигателя......

#65 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:23

У наших мотоциклетов запасы по форсировке даже больше, чем у V8.

#66 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:24

Ну а всетаки какой блок (имено отливка блока) лудьше 511 или 53? Чем конструктивно отлиыается от них блок змз-41 насколько он прочнее и лудьше

#67 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:36

Цитата

лудьше

Олбанскэ никэрдым!

Цитата

Ну а всетаки какой блок (имено отливка блока) лудьше 511 или 53? Чем конструктивно отлиыается от них блок змз-41 насколько он прочнее и лудьше

А хрен его знает, Василь Иваныч! Кто-то считает, что старые 53-и блоки лучше, но, ИМХО, 511-е более технологичны, и проблем с переделкой системы смазки нет.

41-й - вообще совсем другой блок, это-ж чайковский мотор, только с механикой и разжатыми головами. Система смазки у него как у 53-го - двухкамерный маслонасос, фильтр-центрифуга. Сам блок шире, по виду - стенки толще, посадочные места изначатьно рассчитаны на 100мм гильзы.

Вот 14-й блок - идеальный - и система смазки полно поточная, и гидрики у него есть, и вообще по-уму сделан.

#68 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 22:55

Просмотр сообщенияSHIFTED (3.10.2008, 1:36) писал:

41-й - вообще совсем другой блок, это-ж чайковский мотор, только с механикой и разжатыми головами. Система смазки у него как у 53-го - двухкамерный маслонасос, фильтр-центрифуга. Сам блок шире, по виду - стенки толще, посадочные места изначатьно рассчитаны на 100мм гильзы.

Вот 14-й блок - идеальный - и система смазки полно поточная, и гидрики у него есть, и вообще по-уму сделан.


А чем кроми гидриков и системы смазки отличаются 14ый от 41го блока?

На сколько 41вый прочнее 511того?

#69 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Октябрь 2008 - 23:07

Цитата

А чем кроми гидриков и системы смазки отличаются 14ый от 41го блока?

Другие масляные магистрали, другая передняя крышка, помпа, маслонасос.

Цитата

На сколько 41вый прочнее 511того?

Нинасколько. Конструкция одинаковая, только 41-й шире 511-го. Такая-же ситуация у америкосов с 305-м и 351-м двигателями - головки, прокладки, поддоны, часть потрохов - одинаковые, но 351-й блок шире 305-го, соответственно, впуск, крышки и т.п. - разные.

#70 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 03 Октябрь 2008 - 20:06

А у 511 блока какой запас по "мясу" в местах где гильзы крепяться?
Мож есть смысл изгалитсья с 511 движком так же как в свое время с москвичевскими прикалывались (точили их и гильзы от газ-24 вставляли) расточить сам блок и воткнуть туды обточенные гильзы внешним диаметром на 105мм...

#71 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 12 Июнь 2009 - 08:56

вот по-моему самое простое и не дорогое решение
Изображение
Изображение
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#72 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июнь 2009 - 01:35

хренасе недорогое решение...

#73 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июнь 2009 - 03:02

На мой взгляд есть два адекватных способа решения проблемы фиксации гильз:
способ первый, вместе с установкой заниженных поршней фрезеровать в голове выступы либо выемки под гильзы чтобы голова их крепко фиксировала.
второй способ это фрезерование блока и изготовление из 4-5мм стали листа повторяющщего по всем каналам голову но имеющщего дыры под гильзы.
Других адвекватных вариантов укрепления гильз вверху я не вижу.

#74 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Июнь 2009 - 16:42

а разве это дорого??
Болванка люминия такая обойдется где-то под 250 грн. Отлитая под давлением...
Фрезерные работы - как получится...
Токарные работы с гильзами то же самое...
Расточка блока на координатке не дорого.... в итоге мы будем иметь самую адекватную по цене фиксацию гильз
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#75 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Июнь 2009 - 16:53

я посмотрю как вы такое сделаете в разумном бюдджете чтобы все цилиндры ровно стояли а не V-образный мотор получился...
не зря оно у америкосов столько стоит...

#76 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 12 Июль 2009 - 15:31

Привет. Вот пара фото. Читал я ваши мысли. Сегодня поглядел блок на предмет изготовления сего девайса. Есть засады.
Первый вариант Никла. Сендвич. на мой взгляд всё просто. Фрезернуть блок на 10 мм. пластина, те же 10 мм. Есть один момент. Номер блока.
Второй вариант-вкладыш. Пля, засада. Танец с бубном вряд ли поможет. Погрешности на отливку есть даже у левого и правого полублока. Это ж как их обмерить надо. А потом изготовить.
Я сделаю проще. И можете пинать ногами. :lol:
Вариант-вкладыш. Но! Задействовано всего 6 шпилек. Им не страшна обработка. остальные так или иначе ослабим. Не буду выпендриваться и повторять весь блок. Лишь то, что на рисунке.
Кстати, обработку блока при таком варианте можно сделать даже ручным фрезером.

Сообщение отредактировал Driver471: 12 Июль 2009 - 15:34


#77 Пользователь офлайн   крестик Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 62
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:БМВ Х5, ГАЗ 24
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 12 Июль 2009 - 22:32

Драйвер, а как быть с прокладкой ГБЦ в таком исполнении фиксации :huh: ?????

#78 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 12 Июль 2009 - 22:42

Ну блин, Крестик, прервал полёт технической мысли. Крылья просто на ходу снёс. :lol:
Это вкладыш. Вставляется внутрь блока. Не поверх. Всё, что ему помешает туда опустится, сфрезеруем на толщину пластины.
В этом случае, прокладка ляжет на свои места.
Кстати, у Пряника на этот счёт родилась очень интересная мысль.

#79 Пользователь офлайн   Пряник Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 278
  • Регистрация: 05 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Мэд Макс
  • Автомобиль:легковой
  • Телефон:Motorola E398
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 13 Июль 2009 - 01:23

оба на , меня спалили :ph34r:

кароче , мысля такая , разглядывал я разглядывал блок и пришел к выводу, что в принципе и без пластины можно обойтись при более менее умеренной форсировке (300-350 коняг) ...

кароче берется блок, фтыкаются гильзы, хорошенько там зажимаются как нибудь в своем рабочем положении ... иии ... потому как расстояние от гильзы до стенки блока сильно милипизерное, а аллюминий с чугуном не в состоянии свариваться, берем и прямо аргоном (или ОЗА-2 или АЗАНА 1) навариваем вплотную к гильзе аллюминьтий , верхний бурт гильзы зажимается в полубоке и тама прямо зафиксированый и остается , все что выпирает вверх стачиваем напильнеком и накидываем головки , всё, гильзы шкондыбаться больше не будут ...

вариант второй , более форсированый дрыгатель ... перед тем как брать аргон , берем гильзы , тыкаем в блок , берем в пасатЫжЫ маленький кусочег чугуна , втыкаем между бортами гильз, втыкаем в сварочный аппарат электрод МНЧ-2 и прихватываем, потом пицетиком или зажичиком помещаем еще один чугуниевый "чибушек" между нижними бортами , тянемся электродом и тоже прихватываем . И так со всеми 4мя гильзами. Потом внимаем нашу заготоффку для блока гильз и свариваем их между собой заранее заготовленными усилителями . Когда окончательно закончим со сваркой фтыкаем етот блок гильз в дрыгатель и проделываем первый вариант , только более капитально , возможно с ввариванием аллюминьтьевых пластин в кое какие места (в какие именно естественно смогу сказать только после того как поразглядываю/пообщупываю/пообнюхиваю/облизыв. .. кароче только после того как осмотрю блок поближе )

ну собстно вот весь бред сивой кобылы, у которой с переходом на линукс нестандартные решения важных задач поперли и в область движков и во все остальные :lol: пасиба за внимание :D
Принимаю заказы на сборку/установку V8 в ваш автомобиль
машина сама не ломается - её ломает водятел ... © Сингуринди Э.Г.
Сложное - и дурак придумает ... © Михаил Кошкин (автор легендарного танка Т-34)
No Fate ... But What We Make - Нет судьбы ... кроме той, что мы творим сами ...

#80 Пользователь офлайн   Frol Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 21 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Вадим
  • Автомобиль:ГАЗ 3102
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Июль 2009 - 08:30

все возможно. Поддерживаю идею.
Я боюсь за металл и геометрию гильзы в месте сварки. Или во время сварки мокрую тряпку забить вовнутрь?

Сообщение отредактировал Frol: 13 Июль 2009 - 08:31

17 литров на сотню! Сердце стучит!

  • (8 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей