Форумы на www.gaz21.ru: Зажигание для V8 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Зажигание для V8

#1 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 12:50

Почему-то эта тема ещё не поднималась.

Я так понимаю, у большинства(подавляющего) доступных V8 применяется контактная система зажигания?

А существуют-ли системы зажигания с датчиком на эффекте Холла, или на худой конец с индукционным датчиком для V8 типа 511-го и 523-го двигателей?

#2 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 08:34

да у меня стоял индуктивный датчик.холла на 53-х нет...как нет его и на чайках....зато есть донор зил-130 в последней модификации.вот там оно есть!

да и скажу.....зажигание это болезнь((((роднойтрамплер гадость(у меня постояно проблемы были....пока новый гуд....а потом неспеша сдвиги зажигания начинаются.в итоге ты едишь и непонимаешь зачем поставил такой мотор себе......машина реально тупая...ты начинаешь едва обгонять вазы-2101....((((мотор еле крутится....а потом...поехал к электрику....выставили....и БОМБА!!!!))))))две передачи в буксе на глазах газоновского автопарка (на его территории мастерские по ремонту газонов)и вот тут ты понимаешь зачем все это под капотом!!!!!)))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#3 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 08:42

Цитата

зато есть донор зил-130 в последней модификации.вот там оно есть!


Трамблёр в сборе подходит, или по-частям? Мутатор, карушка - оригинальный, или от 2108?

#4 Пользователь офлайн   Dim Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россошь
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 12:01

Просмотр сообщения23 (4.9.2007, 9:34) писал:

да у меня стоял индуктивный датчик.холла на 53-х нет...как нет его и на чайках....зато есть донор зил-130 в последней модификации.вот там оно есть!


... здрасте, а на пазике че стоит?
Проблем собрать зажигание вообще нет. Приходишь в любой магазин по газонам и говоришь мне трамблер на Г-53, для электронного бесконтактного зажигания и все... Коммутатор ставят 13-й, под него и катушка подбирается, но его ставят с вариатором, я взял 131-й коммутатор, вариатор ставить не надо, катушка для 131-го идет Б-116, хотя ставил катушку и ВАЗ-2108, разницы не заметил, можно попробовать и другие волговские коммутаторы, сейчас новые пошли как таблетки, маркировка типа 90. .... , точно не помню.

#5 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 12:55

Цитата

Коммутатор ставят 13-й, под него и катушка подбирается, но его ставят с вариатором, я взял 131-й коммутатор, вариатор ставить не надо, катушка для 131-го идет Б-116, хотя ставил катушку и ВАЗ-2108, разницы не заметил, можно попробовать и другие волговские коммутаторы, сейчас новые пошли как таблетки, маркировка типа 90. .... , точно не помню.


13-й и 131-й коммутаторы под индукционный датчик, а мне нужен с датчиком Холла. Вариант с индукционным датчиком - крайний, если уж вообще ничего другого не найду.

#6 Пользователь офлайн   Dim Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россошь
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 15:09

верно... не поспоришь, так, а-а в чем преимущество Холла перед индуктивным, одну роль выполняют?

To 23: извини, не прав, не прочитал со смыслом...

Сообщение отредактировал Dim: 04 Сентябрь 2007 - 15:09


#7 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 676
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 15:34

Выходной сигнал холла стабильнее. Он не зависит от оборотов, в то время когда при низких пусковых частотах, у индуктивного не хватает ЭДС, для отпирания коммутатора.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#8 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 18:33

Цитата

Выходной сигнал холла стабильнее. Он не зависит от оборотов, в то время когда при низких пусковых частотах, у индуктивного не хватает ЭДС, для отпирания коммутатора.


Не просто стабильнее, это совершенно другой сигнал. С датчика Холла идут логические импульсы, отражающие состояние магнитного зазора - открыт/закрыт. А с индуктивного датчика идёт синусоида, с частотой, строго пропорциональной оборотам двигателя.

В коммутаторе под датчик Холла сигнал сразу подаётся на микросхему(или на предусилитель, в зависимости от схемного решения), а в варианте с индуктивным датчиком из сигнала сначала выделяются пики сигнала(максимумы амплитуды), а потом преобразуются во всё те-же импульсы, и далее -как у предыдущего варианта.

#9 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 05 Сентябрь 2007 - 23:38

Просмотр сообщенияdmitry24 (4.9.2007, 15:42) писал:

Трамблёр в сборе подходит, или по-частям? Мутатор, карушка - оригинальный, или от 2108?
трамплер зил-508,каммутатор ваз-2109.....знаю одного...поставил на 2434 и радуется :rolleyes:


Просмотр сообщенияDim (4.9.2007, 19:01) писал:

... здрасте, а на пазике че стоит?
Проблем собрать зажигание вообще нет. Приходишь в любой магазин по газонам и говоришь мне трамблер на Г-53, для электронного бесконтактного зажигания и все... Коммутатор ставят 13-й, под него и катушка подбирается, но его ставят с вариатором, я взял 131-й коммутатор, вариатор ставить не надо, катушка для 131-го идет Б-116, хотя ставил катушку и ВАЗ-2108, разницы не заметил, можно попробовать и другие волговские коммутаторы, сейчас новые пошли как таблетки, маркировка типа 90. .... , точно не помню.
правельно)))электронное бесконтактное зажигание с индуктивным датчиком!!!и непутай с эффектом холла!!!)две разницы)катушка внутри трамплера или конока с 8 прорезями!как говорят у нас в Одессе:-две большие разницы!
:rolleyes:
зы...незаметил что уже ответили тоже самое))))

Сообщение отредактировал 23: 05 Сентябрь 2007 - 23:40

волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#10 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 08:25

ну сигнал на индуктивном комутаторе еще и по амплитуде меняется (вспомните про рамку с током- эдс пропорциональна частоте). так в попробуйте мериновские коммутаторы- вроде они надежнее и настроены под большие и чудные двиглы.
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#11 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 09:22

Цитата

ну сигнал на индуктивном комутаторе еще и по амплитуде меняется


Об этом даже речи не идёт, это подразумевается. Это одна из причин, по которой родное волговское зажигание ХХ хреново держит.

#12 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 11:11

так и пристройте мериновский комутатор- он то вроде это все нормально переживает
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#13 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 12:02

Просмотр сообщенияMac (6.9.2007, 15:25) писал:

ну сигнал на индуктивном комутаторе еще и по амплитуде меняется (вспомните про рамку с током- эдс пропорциональна частоте). так в попробуйте мериновские коммутаторы- вроде они надежнее и настроены под большие и чудные двиглы.
а ты электросхему зажигания видел W126 3.8 или 5.0л? :lol: или еще хуже 420,500,560 КЕ-жоптроник))))где на коммутаторе по два разьема и у каждого 4 конца B) и найди того спеца электрика который подключит все это)))))дешевле и проче зил-508! :rolleyes:
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#14 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 13:37

вроде бы от жетроника и не нада -
да и проводов там не много- два резистора от коммутатора на катушку- их назначение понятно, а два- поскольку один перемыкается стартером при запуске. вывод идет на тестовый разъем- вроде и не нужен, от трамблера ДВА провода с катушки там и разъем свой коаксиал, ну остальное классически. и вроде бы 2.8, 3.8, 5л схема не сильно отличается. хотя книги могут врать. коммутатор там- стоит на крыле один разъем на катушка в трамблер, еще один на 4 конца - плюс, катушка, катушка минус, вроде все
как то пострадал - менял восьмеркину катушку на родную. сложного особо нет. развести да вроде несложно только лучше не електрика на СТО а КИПиАовца цеплять- быстрее поймет что куда. только ты мне покажи механика на СТО который поймет как снять с какого - нить мериновского мотора навеску (или амеровского) и грамотно подключить и запустить. грамотно. там же даже режимы блин регулируются РАЗНЫМИ датчиками (например в 110 моторе тазные датчики температуры на подсос карба и температура на приборку, есть еще термодатчики на вентилятор(в случае кондея) там их тоже 2 и на разную температуру и работают они по разному. их в родное то состояние привести проблема. и с амерами возился немного там тож много интересного. мог и инжектор чинить лампой- пробником (заглох как-то у меня рядом с домом один товарисч). чем сложнее железяка тем муторней ее оживить.
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#15 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Сентябрь 2007 - 19:45

Просмотр сообщенияMac (6.9.2007, 20:37) писал:

вроде бы от жетроника и не нада -
да и проводов там не много- два резистора от коммутатора на катушку- их назначение понятно, а два- поскольку один перемыкается стартером при запуске. вывод идет на тестовый разъем- вроде и не нужен, от трамблера ДВА провода с катушки там и разъем свой коаксиал, ну остальное классически. и вроде бы 2.8, 3.8, 5л схема не сильно отличается. хотя книги могут врать. коммутатор там- стоит на крыле один разъем на катушка в трамблер, еще один на 4 конца - плюс, катушка, катушка минус, вроде все
как то пострадал - менял восьмеркину катушку на родную. сложного особо нет. развести да вроде несложно только лучше не електрика на СТО а КИПиАовца цеплять- быстрее поймет что куда. только ты мне покажи механика на СТО который поймет как снять с какого - нить мериновского мотора навеску (или амеровского) и грамотно подключить и запустить. грамотно. там же даже режимы блин регулируются РАЗНЫМИ датчиками (например в 110 моторе тазные датчики температуры на подсос карба и температура на приборку, есть еще термодатчики на вентилятор(в случае кондея) там их тоже 2 и на разную температуру и работают они по разному. их в родное то состояние привести проблема. и с амерами возился немного там тож много интересного. мог и инжектор чинить лампой- пробником (заглох как-то у меня рядом с домом один товарисч). чем сложнее железяка тем муторней ее оживить.
а проче и дешевле трамплер зила))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#16 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Сентябрь 2007 - 08:42

только вот бует ли оно нормально работать???
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#17 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 07 Сентябрь 2007 - 08:50

Цитата

только вот бует ли оно нормально работать???


А почему нет? Как раз индуктивное зажигание может почему-то не работать, тем более, если собрано из 53-го трамблёра и мериновского коммутатора. Т.е. трамблёр выдаёт какой-то там синусоидальный сигнал, а коммутатор его ещё обмозговать должен...

А датчик холла - он и есть датчик холла - он не аналоговый а логический сигнал выдаёт либо "0В", либо "+12В". А коммутатор не обязательно 2108 брать, есть великолепные бошевские аналоги, если уж хочется импортное зажигание.

#18 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 07 Сентябрь 2007 - 09:35

Просмотр сообщенияMac (7.9.2007, 15:42) писал:

только вот бует ли оно нормально работать???
обьясняю......есть один сайт закрытый....там картинки по установке....и человек на 2434 нарадоваться неможет!
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#19 Пользователь офлайн   MrRain Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 11 Апрель 07
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:21
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 21:57

Просмотр сообщения23 (7.9.2007, 6:35) писал:

обьясняю......есть один сайт закрытый....там картинки по установке....и человек на 2434 нарадоваться неможет!

Ув. 23 а рисунок?схемку? может болше конкретов? будем только благодарны

#20 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 22:29

Цитата

Ув. 23 а рисунок?схемку? может болше конкретов? будем только благодарны


Трамблёр почти аналогичен обычному 511-му, только там прилив лишний, который надо спилить, а потом сделать втулку-проставку. Коммутатор, жгут проводов и катушка - 2108.

Ссылка на альбом Гагара-В8: http://photofile.ru/...ara_v8/2730640/

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей