Форумы на www.gaz21.ru: Двухкамерный карб на Волгу.... - Форумы на www.gaz21.ru

Николай:

Цитата

...и как следует из изложенного на предыдущей странице - совершенно напрасно. Между тем, ЗМЗ-21А + К-89 против Шкоды Октавии, если не ошибаюсь (снаряжённая масса 1225 кг, 110 л.с.) 2:15 и далее:



Некоторое отставание сначала имеется, но быстро выходим на режим.

Сообщение отредактировал T1974A: 05 Сентябрь 2020 - 23:10

Если шкода с турбо мотором, то Волга даже рядом не стояла по разгонным характеристикам.

Давайте не будем путать атмосферные моторы и турбированные, ога? На Шкоде литраж какой? 1,59?? А на Волге 2,44. Если надуть волговский двигатель, итоги для Шкоды будут скромными, мне думается. Но здесь тема о том, как "распихать" штатный двигатель, ничего не платить за это и даже доки не переоформлять. оченно уж я обожаю такие решения.

Продолжаем собирать лайки. В частности благодаря козырной скорости полёта.



Лайки ставят турбовые моторы в адрес атмосферного.

Красивая трасса в скалах.

Сообщение отредактировал T1974A: 06 Сентябрь 2020 - 23:08

Нашёл видео с испытаний К-89 от 2017 года на прямой передаче в гору с исходной скорости 50 км/час. К концу подъёма скорость 70. Но это ГП 4,55 ещё.



Это к вопросу о том, что потянет 21-й мотор в теме о заднем мосту 3,9.

По видео, вообще ничего не понять, только ты и понимаешь, ибо это твоё.

Ну я вообще заметил, что на видео горизонт очень плохо ощущается. Всё выглядит ровнее, чем есть на самом деле.

В том и дело. И звук, совсем не то.

Сообщение отредактировал салгир: 09 Сентябрь 2020 - 05:49

T1974A Антон, погадай на моих свечах. Свечи перепутаны.

Фото 1. Очевидно первые две из первых цилиндров, 4-я из третьего, 3-я из 4-го.
Фото 2. 4-я из первого, 2-я на своём месте, 3-я из 4-го, 1-я из третьего.
Фото 3 и 4 разницы не вижу.

Все свечи очевидно слишком холодные для данного мотора. Калильное число 17, видимо термостат 70...75.

to салгир: дык верные ответы то будут?

Приобрёл карбюратор с клапанами ЭПХХ. Продавался как К-96, на корпусе написано К-90/К-88А. Не понимаю что это в итоге, ну да ладно.





Сперва думал вывернуть клапаны и поставить в свой К-89 у коего вместо них стоят заглушки. С виду всё взаимозаменяемо, но не тут то было. Оказалось, что диаметр гнёзд в карбе без ЭПХХ меньше, чем в карбе с ЭПХХ. Хотя по резьбе клапаны подходят. Не встали.





Таким образом, для активации опции ЭПХХ надо либо сразу покупать карб с такими клапанами, либо разворачивать отверстия под них в существующем. Сделать это можно, но возиться лень. Опять надо снимать карб, то сё...при том, что всё изумительно работает. Решил в принципе заменить его на новый, но там другие "грабли" - нет "Гриба".

Кстати, ось дроссельных заслонок на К-96 целая (по причине отсутствия ограничителя оборотов - "гриба"). То-ись уже не надо возиться как с К-89 что-то стыковать и пр. Но поскольку "Гриб" - важный элемент всей системы, его на 96-й надо устанавливать. Сделать это можно, на 96-м площадка под "гриб" сохранена, просто стоит заглушка. Но отверстий в обход дросселей при этом не просверлено. Надо сверлить. Для этого следует разбирать карб, снимать всё и сверлить. В общем опять морока, сезон докатаю, потом займусь спокойно этим в зимний период. Подготовлю, переставлю и усё.

Так что установка рекордов экономичности на зилокарбе покуда откладывается, но ту би континюэд, естественно.

ЗЫ: только у меня вопрос: согласно этой схеме



клапаны ЭПХХ вообще блокируют подачу бензина при отпускании педали газа. Даже в систему холостого хода. Ну, она же должна восстанавливаться когда обороты упали до 950-ти. Каким образом реализован этот алгоритм на ЗИЛах, никто не знает?

Сообщение отредактировал T1974A: 13 Сентябрь 2020 - 18:37

Я на 130 ЗиЛ работал с 89 по 98 годы но карбы были без клапанов, но у товарища который получил новый зилок эти клапана были на корбе и я хорошо помню что с кабине справа стояла белая прямоугольная коробочка с пучком проводов к ней в которой через пластик было видно моргание красной лампочки .

Сообщение отредактировал Tixomir: 13 Сентябрь 2020 - 19:45

Во-о-оттт.... Конструкция вообще отличная просто. Никаких пипец-прецизионных деталей. ЭПХХ включается автоматом при отпускании педали газа: причём винт регулировки холостых оборотов просто упирается в заклёпку, установленную на изолированной от корпуса пластине. Это и есть датчик. Из под заклёпки торчит лепесток разъёма. Всё. Супер.
Не понятно на данный момент только то, как снова включить подачу топлива, поскольку мотор просто заглохнет на холостых, если оставить как есть.

У меня в системе зажигания "Октан-4Е" есть отдельный провод управления ЭПХХ. Она автоматически будет отключать подачу топлива при быстром снижении оборотов ниже 2500 и опять её включать при достижении 950-ти. Оба порога программируются по значению как угодно. Вот в данном случае сочетание "Октана" и К-96 - эта то, что доктор прописал. Они просто созданы друг для друга.

Просто интересно, как эта проблема решалась в стоке на ЗИЛах.

Володь, совершенно верно! Стоит блок управления. Мигает как ёлочная гирлянда. Но там и система зажигания бесконтактная была. И вся работа была согласована между системами.
Антон, видишь как удачно я тебе, в своё время, показал К-88 с системой клапанов.
У меня как раз К-126и, который без "гриба". И нормально работает.

Антон, может по этому эта модель карбюратора и без гриба, что он ему не нужен? Здесь "ограничителем" оборотов и служат эти клапана?

Кто такой "Гриб"?

Гриб это часть системы " Ограничителя вращения коленчатого вала".
Антон, я точно помню, что были К-88 с такими же клапанами, но вкрученными чуть выше винтов качества смеси. Вот они точно работали как ЭПХХ.

Сообщение отредактировал Ёжик: 13 Сентябрь 2020 - 21:33

Ёжик:

Цитата

Думаю, что да.

Цитата

Кто ж спорит то. Проблема заключается в другом. Поди найди сейчас эти карбы именно с клапанами. Отдельно клапана вообще не найти, пробовал с этого начать.

Цитата

В "грибе" важен обводной канал вокруг дросселей. Без него у меня рывки были в начале разгона. Когда я увеличил сечение жиклёра в этом канале до 3 мм, они исчезли. Правда тогда ресивер РЗ ещё не был изобретён. Плюс малая ветвь вентиляции в него красиво подключается, плюс мембрана "гриба" играет роль пневмоэкономайзера. Я не имею желания откатывать проверенные решения.

Цитата

Вычитал, что К-96 это К-88 с ЭПХХ. Бишь диффузоры у него поменьше, чем у 89-го, но это в нашем случае не бяда, мы ж 170 не ездим, да?

Цитата

Судя по описанию на ЗИЛе в этой системе ещё и датчик температуры ОЖ присутсвует.



То-ись он на недостаточно прогретом моторе ЭПХХ не включает, видимо. Ибо глохнуть станет при сбросах газа. Этот нюанс может внести некие штрихи мрака в наши радужные перспективы. В итоге придётся ещё и блок управления от ЗИЛа доставать.

ЗЫ: хорошо, что не полез прям щас всё это инсталить, упёрся бы в эти осложнения.

Сообщение отредактировал T1974A: 13 Сентябрь 2020 - 21:51

Проще сделать ЭПХХ, как на ВАЗах и Волгах поздних выпусков.

Сообщение отредактировал Ёжик: 13 Сентябрь 2020 - 21:52

Это будет колхоз. А тут всё на своих местах. Надпись "Сделано в СССР", клапана с завода, чем врезать какие то левые ЭПХХ, проще это настропалить. Кстати, на клапанах стоит дата 02.05. СССР как бы давно уже не было.

ЗЫ: придумал, как обойтись без датчика температуры. Запрограммировать нижний порог ЭПХХ в "Октан-4" не 950, а скажем 1200 оборотов. И усё. Канешн на горячем моторе 1200 будет уже не надо, но при отсутствии датчика температуры - как вариант.

Сообщение отредактировал T1974A: 13 Сентябрь 2020 - 22:13