Форумы на www.gaz21.ru: Углы развала и схождения передних колес ГАЗ-21 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Углы развала и схождения передних колес ГАЗ-21 Работа с ватерпасом ОАО "ГАРО" Оценка: ***** 1 Голосов

#21 Пользователь офлайн   Sedov Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 304
  • Регистрация: 20 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ 21Л 1964 г.в., Форд Мондео V 2015 г.в.
  • Телефон:89О6525Ч7Ч7
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2017 - 17:03

Спасибо за мнение. Может еще кто-то из уважаемых форумчан подтвердит данную позицию?

#22 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 18:25

Подтвердю. Совпадают циферки.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#23 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 18:56

На СТО, когда сход-развал делают, то цепляют измерительные пластины за кромку колесных дисков, которая на родных дисках хорошей геометрией не отличается. По хорошему, лучше не по дискам, а по ступице ориентироваться. В последнее время, я сход-развал делаю еще проще. Выставляю машину, на яме, по уровню, подкладыванием досок под колеса которые ниже. Прикладываю короткий магнитный уровень к опорному тормозному диску и вижу развал, и как он меняется под нагрузкой, когда я повисаю своим весом на поперечине КПП, а меняется он прилично. Точность установки получается высокая. Очень важно соблюсти симметрию настройки правого и левого колеса, положения соответствующих эксцентриков правого и левого колес получились зеркально повернуты примерно на одинаковый угол. Затем прикладываю магнитный уровень к площадкам на стойке, и вижу продольный наклон шкворня. Схождение как обычно делаю раздвижной линейкой.


Вот такой магнитный уровень, я немного обрезал по концам, чтобы на площадки стойки влезал.Изображение

#24 Пользователь офлайн   Sedov Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 304
  • Регистрация: 20 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ 21Л 1964 г.в., Форд Мондео V 2015 г.в.
  • Телефон:89О6525Ч7Ч7
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2017 - 18:58

Просмотр сообщенияMayor (19 Май 2017 - 17:25) писал:

Подтвердю. Совпадают циферки.

Спасибо.

#25 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 19:02

Просмотр сообщенияСамоделкин (19 Май 2017 - 19:56) писал:

В последнее время, я сход-развал делаю еще проще.


Я еще проще. Смеяться будете. Въехав на свой швеллер в воротах гаража, иду вглубь гаража и смотрю на колеса... И корректирую только если мне что то не нравится...
Не помню когда ЭТО делал в последний раз :rolleyes: Кама 213 прошла 130 тыс, новая 228 уже за 90. ТРИ тЬФУ - неравномерного износа не наблюдаю, в сторону не тянет, в поворотах устойчиво и не свиситит.

Предвосхищая скажу что комп читаю с полутора метров. Ближе уже очки +1.0.

Сообщение отредактировал Mayor: 19 Май 2017 - 19:06

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#26 Пользователь офлайн   Sedov Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 304
  • Регистрация: 20 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ 21Л 1964 г.в., Форд Мондео V 2015 г.в.
  • Телефон:89О6525Ч7Ч7
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2017 - 19:08

Раз десять отходил и смотрел, вроде ровно стоят. Но хочется инструментального подтверждения.

Сообщение отредактировал Sedov: 19 Май 2017 - 19:10


#27 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 19:09

Просмотр сообщенияSedov (19 Май 2017 - 20:03) писал:

.
Вопрос интересовал именно про схождение.
Мне хватало обычной рулетки. По шинам выставлял в пределах 1.5-3 мм. Грязновато конечно ползать...НО. Нормально. Елочки на шинах нет.ДА. Главное перед замером , на точку въехать двигаясь вперед и тормознуть. Выбираются люфты. При движении назад и наличии ощутимых люфтов ситуация меняется и это видно глазом. И не только в схождении - и развал уходит. Только ВПЕРЕД.

Извиняюсь. Это то как сам делал. Ну а для компа цифры те же - 1.5-3.0 мм. Сколь помню эт и на 24 и 2410 так же.

Сообщение отредактировал Mayor: 19 Май 2017 - 19:13

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#28 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2017 - 19:15

Однажды, когда на казённую 24ку мне привезли новую трапецию, я "стрелял" по задним колёсам, ложившись на пол позади машины. Если глянуть ровно по заднему диску, то должна быть видна узенькая полосочка передней покрышки, в её ЗАДНЕЙ части.
Вообще, разница расстояний между ободами передних колёс спереди и сзади должна быть 1 - 2 мм. Спереди, естественно должно быть меньше.
ПЫ. СЫ. А на стенде, в тот раз, оборудование поставили и тут же сняли, сказав, что регулиовать нечего, схождение в норме. Сам не поверил, заставил показать. Действительно, было по таблице!

#29 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 210
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г такси. М21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79080097756
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Май 2017 - 19:33

Когда делал развал-схождение,"забивали"данные 2410.Всё верно.

#30 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 19:37

Цитата

я "стрелял" по задним колёсам


Я, когда первоначально для движения по прямой, передние колеса выставлял, то "стрелял" по задним колёсам с помощью лазерной указки. На глаз у меня не получилось выставить.

Изображение

#31 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2017 - 19:46

Лазер...круто. Делал ниткой и рыболовными крючками... :rolleyes: Лазеров тада не было. Точнее мож уже и были, но в газетных киосках их было не купить.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#32 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Июль 2018 - 13:29

Товарищи опытные в развале-схождении, поясните подробности.
Итак, цифры паспортные мы все знаем:
Наклон продольный шкворня 0, допуск +/-1 градус.
Схождение положительное 2-3 мм по шинам.
Развал 0, допуск +/-30 минут.
Что и как регулируется - подробно описано в книге "Борисов В.И. и др." а также в соседних темах.

Ну, с продольным наклоном шкворня всё понятно: лучше скатываться в положительный допуск, то есть стараться сделать 1 градус завала шкворня верхом назад.

А вот дальше возникают вопросы:
Если схождение, допустим, 3 мм, а развал отрицательный 30 минут (колёса наклонены верхними частями внутрь автомобиля), то это ж будет жрать резину! А ведь всё в допуске! В чём же секрет? Только ли в люфтах?

Если же схождение 3 мм, развал положительный 30 минут, то как это сказывается на управляемости? Насколько я понимаю, это оптимальный случай с точки зрения расхода резины.

И общий вопрос, с учётом неизбежных люфтов в нашей подвеске. В какой допуск лучше скатываться, чтоб всё было правильно и находилось максимально далеко от ситуации, когда с увеличением люфтов начинает поджирать резину?

#33 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2018 - 14:28

Просмотр сообщенияТихий_Дон (06 Июль 2018 - 14:29) писал:

И общий вопрос, с учётом неизбежных люфтов в нашей подвеске. В какой допуск лучше скатываться, чтоб всё было правильно и находилось максимально далеко от ситуации, когда с увеличением люфтов начинает поджирать резину?


Я обычно стараюсь при замерах учесть эти люфты въехав на свой измерителоьный швеллер ворот и тормознув на нем не давая машинке откатиться назад. Тем самым создаются условия выбора люфтов в режиме движения по прямой. Ну и стараюсь развал уложить тут в 0.00 а схождение в пределах 2-2.5мм. Проблем с управляемостью и устойчивостью никогда не замечал. Резина тож довольна. Кама213 отходила 130 тыс за 7 лет и сменена была по причине растресткивания, хотя протектор был порядка 2.5мм ещё. Причем никакой перетасовки колес никогда не делалось. И пробег нынешней 228 уже к 100 тыс подбирается...а глубина ещё вполне себе. И при этом обращаю внимание что при выезде с участка задом, когда иду закрывать ворота - колесики далеко не ровно стоят. То есть зазоры таки ощутимые есть. Но при движении вперед углы таки в оптимальных пока пределах. Правда справа регулировка развала уже на макс и поэтому стойки намыливаюсь менять - уже заготовил с новыми шкворнями и втулками :rolleyes:

Сообщение отредактировал Mayor: 06 Июль 2018 - 14:30

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#34 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2018 - 23:03

При регулировке развала, за рулем должен сидеть взрослый человек. Нагрузка сильно влияет на развал, даже на глаз видно, как он меняется когда в машину человек садится. И очень важно, чтобы правое и левое колесо были одинаково настроены по углам наклона.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 06 Июль 2018 - 23:07


#35 Пользователь офлайн   Siber Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 060
  • Регистрация: 12 Декабрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 07 Июль 2018 - 13:00

Просмотр сообщенияСамоделкин (06 Июль 2018 - 22:03) писал:

При регулировке развала, за рулем должен сидеть взрослый человек. Нагрузка сильно влияет на развал, даже на глаз видно, как он меняется когда в машину человек садится.

Или мешки с песком общим весом равным весу водителя.
В идеале, наполовину заправленный бак и в багажнике только то, что находится в машине постоянно.

#36 Пользователь офлайн   Дима1994 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 25 Апрель 20
  • Поблагодарили: 0
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g

Отправлено 25 Апрель 2020 - 00:19

Добрый вечер, у меня вопрос. Машина ГАЗ М20 Победа, подвеска стоит от 21 волги, тянуло очень сильно в лево. Приехал к развальщикам, те неохотно делали, сказали выставили все в идеал, выехав с СТО заметил что тянет по прежнему оч сильно в лево, вернулся к ним, сказали эт из за резины наверное. Дома спустя несколько дней поменял резину, поставил другие колеса совершенно, все равно ведет, точно так же. Приехал на СТО, загнали машину, сказали хм, да развал сбился, чо то там поделали, я выехал, машина стала ехать на много лучше, но все равно чуток тянет влево.

Сегодня съездил к другим развальщикам, там компьютерный развал. Одели куча датчиков и на передние колеса и на задние, мост вроде ровно стоит, сказали при ровном руле, левое колесо смотрит на лево, а правое прямо. Начали править, левая тагя не захотела крутится, по этому укоротили правую, за счет чего и сделали что б оба колеса смотрели прямо. По развалу сказали все в порядке. Выехал, проехался, все равно тянет. Вернулся, сказали что не знают что делать.

Пишу сюда потому что подвеска 21 Волги. Большинство СТО не хотят заниматься этими машинами, а те кто и берется, по ходу до конца не знают как и что делать. Люфтов у наконечников нет, есть конечно там на шкворнях люфты, но они одинаковы с двух сторон, а тянет только в одну.

Надоело ездить по СТО, выкидывать кучу денег и результата ноль. По этому обращаюсь к вам за советом, чо делать, чо смотреть, чо крутить.

#37 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Апрель 2020 - 01:30

Цитата

Пишу сюда потому что подвеска 21 Волги. Большинство СТО не хотят заниматься этими машинами, а те кто и берется, по ходу до конца не знают как и что делать. Люфтов у наконечников нет, есть конечно там на шкворнях люфты, но они одинаковы с двух сторон, а тянет только в одну.
Надоело ездить по СТО, выкидывать кучу денег и результата ноль. По этому обращаюсь к вам за советом, чо делать, чо смотреть, чо крутить.

Все признаки того, что в рулевом редукторе ролик сошки стоит не по центру червяка, при положении руля прямо. Снять крышку редуктора, рулем выставить ролик сошки по центру червяка, и если руль при этом станет не прямо, то снять и переставить руль в шлицах в положение прямо. Заодно можно заменить изношенную регулировочную гайку (еще есть в магазинах от ГАЗ-24), чтобы не было стуков в рулевой колонке, на кочках. И только после этого можно делать развал-схождение. Я делал сам в гараже на яме с помощью магнитного уровня. Колеса в положение прямо выставлял с помощью строительного лазерного уровня, им же удобно регулировать фары. Резину не кушает, на трассе едет прямо когда руки убираю с руля. На скорости 110 км/ч дорогу держит хорошо, постоянно подруливать не требуется, поэтому в дальних поездках усталость не возникает.

#38 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Апрель 2020 - 07:01

Положение Прямо, находится, куда проще- лево- право до упора, делим пополам, переставляем баранку, после этого под машину- крутить тяги.
Стенды- херня, что они там крутят- вертят, при конструктивных, неустранимых люфтах нашей подвески, они и не подозревают.
Что бы правильно сделать надо машину вперёд прокатить, выберутся люфты и железяки упрутся друг в друга, ориентировать передок по ЗМ и так в несколько приёмов. Тянет влево, значит левое колесо, при движении смотрит влево, либо правое смотрит влево, больше чем позволительно. У нас дороги горбатые, едешь по левой стороне, чуть влево уводит, едешь по правой, вправо, едешь по середине, никуда не ведет.

#39 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Апрель 2020 - 11:00

Цитата

Положение Прямо, находится, куда проще- лево- право до упора, делим пополам, переставляем баранку, после этого под машину- крутить тяги.


Это распространенная ошибка начинающих волговодов. Можно также устанавливать рулевое колесо по среднему положению, определенному по оборотам вправо и влево до отказа на рулевом механизме, снятом с автомобиля. На автомобиле среднее положение рулевого механизма определить не представляется возможным, так как головки рулевых тяг, маятникового рычага и рулевой сошки упираются в поперечину передней подвески раньше, чем щеки вала рулевой сошки доходят до упоров в картере рулевого механизма.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 25 Апрель 2020 - 11:02


#40 Пользователь офлайн   Дима1994 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 25 Апрель 20
  • Поблагодарили: 0
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g

Отправлено 25 Апрель 2020 - 11:34

Возможно ли, что тянет из за того что рулевая сошка стоит не по центру ?
Развал же выставили с помощью одной правой тяги, а левая отказалась крутится и она длинней чем правая, соответственно сошка редуктора смотрит влево.

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей