Форумы на www.gaz21.ru: Новый мост для старушки - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (25 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новый мост для старушки Оценка: -----

#341 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 890
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Март 2018 - 21:30

Дык, я про разбитую коробку (под ось отверстие) и писал. Все 21-е мосты, которые мне пытались впарить как отлично работающие, я разбирал за минуту и тыкал носом в это разбитое отверстие. На собранном мосту просто вращаете хвостовик туда-сюда, и оцениваете люфт. На старом мосту разбег будет от 15 до 20 мм, а то и больше. Я сейчас не помню точно какой разбег в норме, но я после сборки уложился по нижней границе. Сейчас разбег немного вырос. Да. И если на старом мосту коробка диффа имеет отличное отверстие под ось, то 100% он не эксплуатировался. И большая вероятность из-за косяка, который исправить не могли. Очень рекомендую искать этот косяк.

Сообщение отредактировал Ewter: 23 Март 2018 - 21:33


#342 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Март 2018 - 00:24

lovejoy:

Цитата

Ага, ток у меня гладкая была, нарезка видно для масла

Одной проблемой меньше, хоть понятно что искать.

Ewter:

Цитата

Дык, я про разбитую коробку (под ось отверстие) и писал. Все 21-е мосты, которые мне пытались впарить как отлично работающие, я разбирал за минуту и тыкал носом в это разбитое отверстие. На собранном мосту просто вращаете хвостовик туда-сюда, и оцениваете люфт. На старом мосту разбег будет от 15 до 20 мм, а то и больше. Я сейчас не помню точно какой разбег в норме, но я после сборки уложился по нижней границе.

На новом мосту 1,5 - 2 мм по грязеотражателю фланца ведущей шестерни. На моём мосту, что стоит на машине (родной) около 5 мм. То-ись ему ходить и ходить ещё.

Цитата

Да. И если на старом мосту коробка диффа имеет отличное отверстие под ось, то 100% он не эксплуатировался. И большая вероятность из-за косяка, который исправить не могли. Очень рекомендую искать этот косяк.

Как то всё очень мрачно выглядит. :D Кругом скрытые грабли, которые никак не обойти. :ph34r: Вообще если отверстие под ось в коробке сателлитов закалено, разбивать его особо не должно вроде бы. 20 мм разбег - это какое то не нормальное значение, только за счёт износа зубьев главной пары такого быть не может. :ph34r:
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#343 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 890
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Март 2018 - 18:03

Тихомир тут фото выбрасывал... там видно какое оно это дырко...

#344 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Март 2018 - 21:37

Так это в сыром диффе, извините. Дифф бракованный.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#345 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 155
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Март 2018 - 22:17

А вот такой самоблок к нам не лезет ?


ИзображениеИзображение
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#346 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Март 2018 - 22:57

БТРовский рассматривался в этой теми, тот лезет но незачем. Этот не знаю.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#347 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Март 2018 - 20:33

Тэкс. Намедни приступил к расчёту толщины регулировочных прокладок и обмерам дифференциала. Вышло, что толщина пакетов подшипников дифференциала 2 и 9 должна быть 1,14 мм при толщине бумажной прокладки между половинами картера 0,08 (в книге толщина пакетов указана 1,3 мм, но это для стокового диффа - не отсюда ли растут ноги у мнений, что 24-й дифф не влезает в 21-й мост - так не надо прокладок перенакладывать :P ), толщину же кольца под головкой ведущей шестерни нужно определять исходя из расстояния Е = 65 мм:

Изображение

и определять с учётом величины смещения, определённого при подборе пары шестерён на заводе и указанного якобы чеканкой на самих шестернях:

Изображение

При этом на моих шестернях я такой информации не обнаружил. :o Номер пары (видимо 6) указан на ободе ведомой и на шейке ведущей шестерён:

Изображение

Что такое 92,8 - вообще сказать не берусь. :o По следующему фото 0290 - может быть боковой зазор (типа 029 мм):

Изображение

Отклонение монтажного расстояния как бы не указано вообще, зато есть странные фрески, очевидно, сделаные сварочным электродом "врачебным почерком" - не поймёшь что собственно имеется в виду. :blink:

Отклонение высоты головки шестерни, видимо -0,35:

Изображение

Вопрос к специалистам по разбору древних фресок - что всё это означает и как в итоге выставлять эти шестерни по отношению друг к другу. Потому, что в книги Борисова (фото 2) толщина прокладок везде определяется с учётом этих вот смещений. А нет смещений - нет точного расчёта, сами понимаете. Чего потом удивляться что мост гудит или не долго ходит.

Гадаем? :)

Сообщение отредактировал T1974A: 29 Март 2018 - 20:50

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#348 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 388
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Март 2018 - 21:35

Фото не видно, у меня фрески были нанесены, такое ощущение, что керном

#349 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Март 2018 - 22:06

Просто фотки на форум грузить к сообщениям - админы возбухают, это увеличивает "вес" форума и чёт там нарушается из-за этого. Поэтому хороший тон - хранить фото у себя на мейле, скажем, а вставлять ссылками в сообщения "вставить изображение". Но кто на майл-ру не зарегистрирован, видимо, не видит.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#350 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 388
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Март 2018 - 22:10

Тогда понятно) у нас маил.ру вне закона, поэтому и не вижу)

#351 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 207
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Март 2018 - 04:23

Антон, в За рулем статья про регулировку: 2002 год, 10 месяц. Архив номеров на их сайте есть.

#352 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Март 2018 - 13:23

Оу... отлично. B) https://www.zr.ru/ar.../10/riemont#227

Цитата

Номер пары нанесён электрографом

Отпад. В этом случае он у меня нанесён только на ведомой шестерне либо 68 либо 680. Точнее понять невозможно. Подобных символов на ведушей шестерне нет. Пара не пара? :rolleyes:

Цитата

Напротив нанесено отклонение высоты шестерни

То-ись мои -035 на ведущей шестерни электрографом есть с высокой долей вероятности отклонение высоты. Пипец. :lol: С такой манерой маркировки сложно что либо собрать, не? :D
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#353 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 032
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Март 2018 - 20:11

Непара, практически исключено, эта пара из конца 80-Х, со склада очень серьёзного гаража, пара полированная, всегда была связанна проволочкой. Прочитать, что либо всегда было непросто. На поздних ЗЧ всё гораздо аккуратнее и чётче писалось.
Собирать надо по пятну контакта, это самое верное. Так, как и пары и корпус моста- сборная СССР, опираться в новых расчетах не на что. То, что в ЗР показано, насколько иной мост и там регулировка редуктора много проще, чем в нашем мосту.

#354 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 30 Март 2018 - 20:33

Просмотр сообщенияT1974A (29 Март 2018 - 19:33) писал:

Вопрос к специалистам по разбору древних фресок - что всё это означает и как в итоге выставлять эти шестерни по отношению друг к другу. Потому, что в книги Борисова (фото 2) толщина прокладок везде определяется с учётом этих вот смещений. А нет смещений - нет точного расчёта, сами понимаете. Чего потом удивляться что мост гудит или не долго ходит.

Гадаем? :)

Я думаю, на эти вопросы должен ответить Mayor (Адиль)

#355 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Март 2018 - 20:59

Shurik:

Цитата

Я думаю, на эти вопросы должен ответить Mayor (Адиль)

Да уж, нет более сведущего в нашем деле специалиста. :rolleyes:

салгир:

Цитата

Непара, практически исключено, эта пара из конца 80-Х, со склада очень серьёзного гаража, пара полированная, всегда была связанна проволочкой.

Отлично, это нас радует. B)

Цитата

Собирать надо по пятну контакта, это самое верное. Так, как и пары и корпус моста- сборная СССР, опираться в новых расчетах не на что.

Я как раз хочу обойтись без 70-кратного процесса сборки-разборки моста за счёт максимального приближения к идеалу посредством вычислений. :) По идее если все смещения будут учтены, потом закуплены прокладки согласно вычислениям, то мост вообще должен собраться с первого раза и пятно контакта должно быть в идеале. Как бы там ни было, вопрос с отклонением высоты шестерни, думаю, можно считать исчерпанным - 0,35 остаётся вопрос с отклонением монтажного расстояния, которое по книге Борисова должно быть указано на ведомой шестерне, а по факту его там нетю. Какие будут мнения? :)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#356 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 446
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 30 Март 2018 - 22:11

Просмотр сообщенияT1974A (30 Март 2018 - 19:59) писал:

Shurik:
Да уж, нет более сведущего в нашем деле специалиста. :rolleyes:

салгир:
Отлично, это нас радует. B)


Я как раз хочу обойтись без 70-кратного процесса сборки-разборки моста за счёт максимального приближения к идеалу посредством вычислений. :) По идее если все смещения будут учтены, потом закуплены прокладки согласно вычислениям, то мост вообще должен собраться с первого раза и пятно контакта должно быть в идеале. Как бы там ни было, вопрос с отклонением высоты шестерни, думаю, можно считать исчерпанным - 0,35 остаётся вопрос с отклонением монтажного расстояния, которое по книге Борисова должно быть указано на ведомой шестерне, а по факту его там нетю. Какие будут мнения? :)

Привет.
Я тоже готовлюсь к переборке моста, жду запчасти. В Ютубе нашёл несколько видео от одного реального механика -
Автознахарь. Харчишин Василий. Он с Украины. Среди выставленных видео есть 4 именно по сборке моста. Там очень доступно и подробно он рассказывает и одновременно собирает мост. Глядя на него кажется все очень просто и понятно. Кажется ! Но Шнитке же рассказывает и показывает как он делал приспособления / инструмент который нужен для сборки и регулировки. Советую очень посмотреть. Задай имя, фамилию в поиск Ютуба.
Лично я буду делать именно как он. Потом отчитаюсь здесь .
С уважением

#357 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Март 2018 - 12:09

Ждём-с. :) У меня это дело затягивается, мне ещё ось сателлитов не нашли. Подшипники недостающие "Волжский стандарт" вчера забрал из магазина. B) Щас буду вычислять монтажное расстояние Е и величину прокладки 4 по схеми. Ту би континюэд. B)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#358 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 032
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Март 2018 - 13:11

"..хочу обойтись без 70-кратного процесса сборки-разборки моста за счёт максимального приближения к идеалу посредством вычислений. :) По идее если все смещения будут учтены, потом закуплены прокладки согласно вычислениям, то мост вообще должен собраться с первого раза и пятно контакта должно быть в идеале. Как бы там ни было, вопрос с отклонением высоты шестерни, думаю, можно считать исчерпанным - 0,35 остаётся вопрос с отклонением монтажного расстояния, которое по книге Борисова должно быть указано на ведомой шестерне, а по факту его там нетю. Какие будут мнения."

Вы широкими и смелыми шагами идете в тупик, а там темно.

Всё, что описано в мануалах и ЗР опирается на заводскую сборку и первый ремонт, т.е. завод вывел базу картера и привязал к ней пару. Пришла пора и некто, меняя пару на новую учитывает заводские данные. В Вашем случае этого нет, как не было и у меня, ибо я ставил чужеродную пару с чужеродным же корпусом диффенциала в 21-й мост. Самый короткий и верный путь- пятно контакта.

Сообщение отредактировал салгир: 31 Март 2018 - 13:12


#359 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 167
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Март 2018 - 19:23

салгир:

Цитата

Вы широкими и смелыми шагами идете в тупик, а там темно.

Всё, что описано в мануалах и ЗР опирается на заводскую сборку и первый ремонт, т.е. завод вывел базу картера и привязал к ней пару. Пришла пора и некто, меняя пару на новую учитывает заводские данные. В Вашем случае этого нет, как не было и у меня, ибо я ставил чужеродную пару с чужеродным же корпусом диффенциала в 21-й мост. Самый короткий и верный путь- пятно контакта.

Ну мне хоть примерно надо понимать толщины регулировочных пакетов? :huh: Применительно к подшипникам дифференциала я их уже определил как 1,14 против штатных 1,3, выяснив по ходу дела почему 24-й дифф "не влезает в 21-й мост" и почему Shtabs призывал протачивать посадочные цапфы под подшипники вместо того, чтобы уменьшить толщину регулировочного пакета. Не знаю, может из прокладочных колец, имеющихся в продаже, просто не набрать толщину 1,14? Не вникал ещё.

Тем временем открытия продолжаются. Вот схема дифференциала с измеренными мной монтажными расстояниями для конкретного моста:

Изображение

Парадокс в том, что расстояние Г=111 мм (по Борисову) в моём случае не выполняется. :o Причём отклонение просто огромное: Г=120,1 :o В связи с чем расчётная толщина кольца 4 под затылком ведущей шестерни составляет аж 10,95 мм. :wacko:

Но это ещё не все ягодки. :ph34r: Купленный мной по номеру 7507 подшипник оказался не подходящим для этого картера:

Изображение

ибо его размеры оказались 35х72 мм вместо предполагаемых 35х80. :blink:

Изображение

Походу дела выяснилось, что данное изделие концерна "Волжский стандарт" в его фирменной упаковке, де факто является "аналогом" от HYUNDAI (в чеке из магазина мелко написано). Вот где действительно тупик, понимаете? :russian: Вернул его назад, взамен нашли наконец ГПЗ от Газ-66 какой-то тоже конический с размерами 35х80, но опять только под заказ - ждать надо. Капец.

В общем главная сенсация дня - это расстояние Г=120,1 мм вместо книжных 111 мм. В книге опечатка или кожух моста по факту от УАЗа? :stuk: Мне просто ничё не ум другого не идёт в связи с этой ситуацией.

ЗЫ: либо хёндаевский "аналог" сильно меньше оригинала ГПЗ не только по наружному диаметру, но и по ширине. Тогда понятно откуда лишние 4...6 мм в расстоянии Г.

Сообщение отредактировал T1974A: 31 Март 2018 - 19:37

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#360 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 032
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Март 2018 - 19:48

" кожух моста по факту от УАЗа?"

Мой кожух? Мой кожух от УАЗа? Кожух это картер моста?

  • (25 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей