Форумы на www.gaz21.ru: Про наши самолеты - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про наши самолеты Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   AMATOR-21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 550
  • Регистрация: 04 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1967 г.
  • Телефон:NOKIA
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 23:27

Согласен с товарищем Плейшнером, мне до сих пор обидно за ТУ-110-РЕДЧАЙШИЙ БЫЛ САМОЛЕТ, В
1980 году я успел увидеть только его останки-центроплан с 4-мя мотогондолами и кусок фюзеляжа-
остальное сволочи уже порезали ( дело было в Киеве, в Жулянах, на учебном аэродроме КИИГА.)
пЛЯкать хотелось от бессилия...
И так почти во всем.
ВОЛГА 21 - ЭТО МЕЧТА ДЕТСТВА

#2 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 12:14

Просмотр сообщенияAMATOR-21 (30.11.2007, 0:27) писал:

Согласен с товарищем Плейшнером, мне до сих пор обидно за ТУ-110-РЕДЧАЙШИЙ БЫЛ САМОЛЕТ,


Наверное все таки ТУ-114. Это же гражданская версия стратегического бомбардировщика ТУ-95 ( по Натовской классификации Медведь если не ошибаюсь) находящегося на вооружении до сих пор. Очень достойная машина.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#3 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 19:21

ТУ-114 был снят с гражданских рейсов из-за чудовищного расхода топлива[практически это-летающая цистерна с небольшим довеском в виде полезного груза] и производимого шума[когда на Западе начали вводить нормы по шумам]:что для военной авиации не имеет никакого значения.Все наши гражданские самолеты до ИЛ-62 и ТУ-154 были всего лишь переделанными военными[отсюда на ИЛ-18,ТУ-104,114,124,134 блистеры для штурманов в носовой части-на случай полностью автономного полета без диспетчеров и указаний с Земли,для выполнения задания].
Кстати,насчет краш-тестов:уже даже на Западе в открытую говорят,что постоянное введение новых тестов и выпуск новых "безопасных" машин идет по сговору между правительствами и автоконцернами-проще и надежнее ЗАСТАВИТЬ людей соблюдать правила движения,тогда и не нужны будут "легковые танки" и скафандры для водителей.

#4 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 20:19

Просмотр сообщенияWlad402 (30.11.2007, 16:21) писал:

Все наши гражданские самолеты до ИЛ-62 и ТУ-154 были всего лишь переделанными военными[отсюда на ИЛ-18,ТУ-104,114,124,134 блистеры для штурманов в носовой части-на случай полностью автономного полета без диспетчеров и указаний с Земли,для выполнения задания.

Да простят меня за жосский оффтоп...
Я дико извиняюсь перед вами, но постите вы дезу, уважаемый :angry: . Ту 104, 114 - да, были переделаны из Ту-16 и Ту-95 соответственно. Ту-124 - это уменьшенный Ту-104, соответственно его уже нельзя назвать переделанным военным. Ту-134 - изначально разрабатывался как пассажирский, кстати как и Ил-18. С хронологией у вас тоже непорядок - Ил-62 был разработан на добрых лет 8 раньше Ту-154 (и немного раньше Ту-134). Был еще до Ту -154 разработан Ту-144 - абсолютно самостоятельная конструкция (без блистера, кстати). В общем, "не читайте до обеда советских газет" B)
Изображение

#5 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 20:25

ОФФ:

Цитата

отсюда на ИЛ-18,ТУ-104,114,124,134 блистеры для штурманов в носовой части-на случай полностью автономного полета без диспетчеров и указаний с Земли,для выполнения задания

У меня нынешний напарник ещё в советские времена напился с пилотами, а проснулся в этом самом блистере, как раз на взлёте.

#6 Пользователь офлайн   AMATOR-21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 550
  • Регистрация: 04 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1967 г.
  • Телефон:NOKIA
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 01 Декабрь 2007 - 18:28

Наверное все таки ТУ-114. Это же гражданская версия стратегического бомбардировщика ТУ-95 ( по Натовской классификации Медведь если не ошибаюсь) находящегося на вооружении до сих пор. Очень достойная машина.
--------------------------------------------------------------------------
Ну посвятив уже 29 лет гражданской авиации, я не ошибся-ТУ-110 это был штучный вариант самолета ТУ-104,
НО С 4 двигателями от самолета ТУ-124-нам тогда преподаватель рассказывал, что выполняя указание
Никиты Сергеевича Хрущева о том , что через океан должны летать самолеты с 4-мя двигателями, сделали такой
уникальный лайнер- это был самолет Ворошилова.



Да простят меня за жосский оффтоп...
Я дико извиняюсь перед вами, но постите вы дезу, уважаемый :angry: . Ту 104, 114 - да, были переделаны из Ту-16 и Ту-95 соответственно. Ту-124 - это уменьшенный Ту-104, соответственно его уже нельзя назвать переделанным военным. Ту-134 - изначально разрабатывался как пассажирский, кстати как и Ил-18. С хронологией у вас тоже непорядок - Ил-62 был разработан на добрых лет 8 раньше Ту-154 (и немного раньше Ту-134). Был еще до Ту -154 разработан Ту-144 - абсолютно самостоятельная конструкция (без блистера, кстати). В общем, "не читайте до обеда советских газет"
---------------------
Алексей, По ТУ-134 Вы не правы, посмотрите внимательней:

ТУ-16 -------ТУ-104
ТУ-95--------ТУ-114
ТУ-22--------ТУ-134
ВОЛГА 21 - ЭТО МЕЧТА ДЕТСТВА

#7 Пользователь офлайн   Дима76 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
  • Настоящее имя:Дима
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 01 Декабрь 2007 - 18:39

А какой Ту22? Их ведь Ту22, Ту22М, Ту22М1, Ту22М2, Ту22М3 и все абсолютно разные

#8 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Декабрь 2007 - 12:38

Просмотр сообщенияAMATOR-21 (1.12.2007, 15:28) писал:

Алексей, По ТУ-134 Вы не правы, посмотрите внимательней:

ТУ-16 -------ТУ-104
ТУ-95--------ТУ-114
ТУ-22--------ТУ-134

По 104 и 114 согласен, впрочем, и раньше был согласен. А вот по Ту-134 нет. Во-первых, впервые слышу что он разрабатывался на основе Ту-22, сколько ни читал разных статей про его разработку - такого не встречал. Во вторых - сравните их внешне - на первой картинке Ту-22, на второй - Ту-134:

Изображение

Изображение

Как видим, общего между ними только то, что они взлетают и садятся. Сразу бросаются в глаза, как минимум, совершенно разные формы фюзеляжа. Кстати, у Ту-22 кока нет и близко B)

Просмотр сообщенияДима76 (2.12.2007, 12:19) писал:

А ещё матиз сдувает, когда мимо него нормальная машина проезжает на скорости! Но об этом в "За рулём" почему-то ни слова! Хотя они его год эксплуатировали!!

Господа, вы немного увлеклись сравнениями кислого с мягким :unsure:

Кстати, про сдувание Матиза рассказ напомнил мне вот что: во время войны в некоторых частях Люфтваффе считалось особым шиком сломать нашему У-2 крылья воздушной струей Мессершмитта. Такое вот...
Изображение

#9 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Декабрь 2007 - 20:30

Ту-124:фюзеляж и расположение двигателей от Ту-104,а вот хвостовое оперение-как у 134.
Ил-18-вначале был как разведчик-уничтожитель подводных лодок.
А вот Ту-144 был снят с эксплуатации из-за ОСВ-1:он попал под сокращение,как носитель[реально он был уничтожаем даже не всякой ракетой-даже на крейсерской скорости его догнать не просто!].
Насчет отсутствия блистеров на фронтовых бомбардировщиках-по авиационным меркам они летают недалеко[не то,что стратегические] и недолго[дай бог,чтобы вернулся из первого вылета].

#10 Пользователь офлайн   Дима76 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
  • Настоящее имя:Дима
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Декабрь 2007 - 21:42

Ту-144 это же пассажирский сверхзвуковой самолёт с изменяемой геометрией крыла, его аналог это конкорд. Этих самолётов было выпущено вроде ок.25 штук. В живых осталось вроде 4 штуки. Все практичесски новые. Остальные разбились, кто на испытаниях, а кто с людьми. Судьба конкорда тоже аналогична:)) Видать общая ошибка одного человека в конструкции, а кто у кого свиснул неизвестно, но наш взлетел первым. Только под ОСВ-1 гражданские не попадали помойму.

#11 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 02:50

Просмотр сообщенияWlad402 (4.12.2007, 17:30) писал:

Ту-124:фюзеляж и расположение двигателей от Ту-104,а вот хвостовое оперение-как у 134.
Ил-18-вначале был как разведчик-уничтожитель подводных лодок.
А вот Ту-144 был снят с эксплуатации из-за ОСВ-1:он попал под сокращение,как носитель[реально он был уничтожаем даже не всякой ракетой-даже на крейсерской скорости его догнать не просто!].
Насчет отсутствия блистеров на фронтовых бомбардировщиках-по авиационным меркам они летают недалеко[не то,что стратегические] и недолго[дай бог,чтобы вернулся из первого вылета].

Хвостовое оперение Ту-124 по сути такое же, как у Ту-104, с Ту-134 ничего общего, картинки в том же Яндексе пощите.

Нужен ли кок на Ту-22 и насколко он ближний бомбер - вопрос спорый. Но тут не об этом - если что милости прошу в асю. Главное, что никакого кока на ту 134 не было унаследовано (да и не могло быть).

Ил-18 - изначально суть пассажирская разработка. Протволодочный самолет (кстати назывался Ил-38) разработан был наоборот на его основе позже.

2 Дима 76 - ну насчетразбиваний вы преувеличиваете. Не так то много их и разбилось. А отправили 144 в отставку не столько из-за аварийности, сколько из-за прожорливости и шумности.

Просмотр сообщенияNick Iron (4.12.2007, 18:18) писал:

То то я смотрю аватарка подозрительная какая-то... :)

Нееее, у меня не Люфтвафе, а Кригсмарине. Я там ваще не при делах B)

Сообщение отредактировал Stargazer: 05 Декабрь 2007 - 04:48

Изображение

#12 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 16:53

На Ту-144 изменяемой геометрии крыла не было-там было обычное крыло,но о-о-о-чень большое [техники называли его "ковер-самолет"].А вот нос с кабиной пилотов наклонянялся примерно на 30 гр. от горизонтального положения.Самолет был рассчитан и поднимал гораздо больший вес,чем просто пассажиров-на нем было поставлено несколько мировых рекордов по скороподъемности и высоте.
К сожалению,в Инете навалом ошибок:есть хорошая книга 70х гг "Авиация СССР"-вот там Ту-124 настоящий.В далеком детстве я собирал значки "про авиацию"-есть серия "серебристый силуэт на синем фоне"-и там Ту-124 изображен с хвостом,как на Ту-134[кстати,на них иногда изображались самолеты,про которые очень мало упоминаний-например,реактивный штурмовик на базе Ил-2].

#13 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 17:07

Просмотр сообщенияWlad402 (5.12.2007, 13:53) писал:

К сожалению,в Инете навалом ошибок:есть хорошая книга 70х гг "Авиация СССР"-вот там Ту-124 настоящий.В далеком детстве я собирал значки "про авиацию"-есть серия "серебристый силуэт на синем фоне"-и там Ту-124 изображен с хвостом,как на Ту-134[кстати,на них иногда изображались самолеты,про которые очень мало упоминаний-например,реактивный штурмовик на базе Ил-2].

Гонего - видел я Ту-124 и 134 в книге еще 73 года. Нифига хвосты не похожи. Да и как они могут быть похожи, если моторы у первого вписаны в корень крыла а у второго в хвост...
Изображение

#14 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 17:24

Судя по всему,именно из-за того,что двигатели на 104 стояли в крыльях у фюзеляжа,и хвостовое горизонтальное оперение при некоторых маневрах попадало в реактивную струю от движков[кстати,на первых 104 было несколько непонятных явлений:временная потеря управления[2 самолета из-за этого разбились],и пилотам даже запретили пользоваться автопилотом;в частности,грешили и на взаимное расположение движков и хвостового оперения-оказалось,что чуть промахнулись с расположением триммеров],и появилась 124-на ней оперение стоит гораздо выше двигателей.

Если найду книгу и коллекцию значков-сфотографирую и выложу.Самому стало интересно.

Сообщение отредактировал Wlad402: 05 Декабрь 2007 - 17:42


#15 Пользователь офлайн   MurziK Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 11 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:М-21Л 1963 г.в. серый
  • Возраст:62
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 19:10

"Плохо мы воспитываем нашу молодежь!" (С)
Почитал ваши посты и обалдел!
Мужуки! Не стоит писать того о чем не ведаешь.
За исключением редких всплесков и отголосков того, что кто-то что-то,где-то слышал - вы понаписали полный бред.
Пишу это в полном осознании, подкрепленного собственным (более чем 28 летним, не считая ВУЗа) опытом работы в советском и российском авиапроме!
Предлагаю сначала изучить тему разговора, а потом обсуждать.
Самый легкий путь для изучения - двухтомник профессора Шульженко "История советской авиации" (основа курса "введения в специальность" для первокурсников авиационных учебных заведений).
Книга интересная!!!!
http:/Изображение

#16 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 19:16

Прежде чем искать, надо знать что искать... Не могли бы вы указать на конкретные примеры моей личной охинеи?
Изображение

#17 Пользователь офлайн   rotorcraft Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 01 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-69А 1966 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 23:26

Просмотр сообщенияWlad402 (5.12.2007, 16:53) писал:

На Ту-144 изменяемой геометрии крыла не было-там было обычное крыло,но о-о-о-чень большое [техники называли его "ковер-самолет"].А вот нос с кабиной пилотов наклонянялся примерно на 30 гр. от горизонтального положения.

Крыло Ту-144 не было обычным, по крайней мере для пассажирского самолета. Оно было треугольным в плане и имело очень тонкий профиль, характерный для сверхзвуковых истребителей.
Нос кабины не отклонялся вместе с пилотами. Отклонялся (вниз) обтекатель, чтобы можно было установить визуальный контакт с землей при заходе на посадку и приземлении, а на маршруте обтекатель поднимался в горизонтальное положение, обеспечивая минимальное лобовое сопротивление.

ИМХО: Что касается шумности и прожорливости-это да! Но убрали его по причине сложности оборудования. Рядовой экипаж не мог с ним справиться. От каждого члена экипажа требовались совершенные инженерные знания, а таковыми мало кто обладал (кроме испытателей). Самолет опередил время и вызвал страх у руководства ГА, для которого самым сложным оборудованием был автоматический радиокомпас. И, вместо комплексной переподготовки экипажей, программу начали оплёвывать. В то-же время, Конкорд, который уступал Ту-144, по определенным параметрам, успешно эксплуатировался много лет. Но им такой самолет не нужен! Какие в Европе расстояния? А вот нам-то без него... Пока до Вадивостока долетишь, успеешь не раз напиться и протрезветь.

#18 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 08:38

Просмотр сообщенияWlad402 (5.12.2007, 17:24) писал:

Судя по всему,именно из-за того,что двигатели на 104 стояли в крыльях у фюзеляжа,и хвостовое горизонтальное оперение при некоторых маневрах попадало в реактивную струю от движков[кстати,на первых 104 было несколько непонятных явлений:временная потеря управления[2 самолета из-за этого разбились],и пилотам даже запретили пользоваться автопилотом;в частности,грешили и на взаимное расположение движков и хвостового оперения-оказалось,что чуть промахнулись с расположением триммеров],и появилась 124-на ней оперение стоит гораздо выше двигателей.

Если найду книгу и коллекцию значков-сфотографирую и выложу.Самому стало интересно.


Фильм есть "Последние слова летчика Кузнецова"

Как раз на эту тему
C уважением, старик и Волга

#19 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 14:24

Работая в МЭПе,приходилось пересекаться и с разработчиками,и с простыми инженерами и техниками по авиапрому[вот они знали и разбирались в предмете на порядок выше всяких "генеральных..." и "заслуженных..."].
Мое личное мнение-на Ту-144 первичной была военная программа,а вот гражданские перевозки-вторичны.

#20 Пользователь офлайн   Wlad402 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 583
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:31029
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 07 Декабрь 2007 - 19:25

Приношу извинения за свое упорство г-ну[тов-щу] Stargazer и участникам сей дискуссии:
найдя книгу по авиации,признаю,что на Ту-124 не стоит хвостовое оперение,как на 134.Обязуюсь более тщательно чистить свои мозги и освежать память.
Зато нашел коллекцию значков с М-1,Г-69,Г-66,Г-20,Г-21,Г-24 и всеми "Москвичами" до М-412!Думал,что потеряна навечно-ан нет!

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей