Форумы на www.gaz21.ru: Электронное зажигание - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (13 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электронное зажигание «ОКТАН 4», «Искра 2» для Волги Оценка: *---- 1 Голосов

#1 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 669
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Июль 2005 - 02:38

Нашёл у себя в гараже блок электронного зажигания "Искра 2" для ГАЗ-21, жигулей 2101, первых москвичей. Судя по инструкции, смысл его в том, что включаясь между катушкой и трамблёром он преобразует один разряд (а следовательно и искру на свече) в ТРИ :!: . При этом почти полностью разгружаются контакты прерывателя (становятся вечными :wink: ) и от зазора здесь теперь ничего не зависит :!: (просто чтобы был, да и всё).

Кто-нибудь встречался с таким "чудом техники"? Стоит его поставить?

#2 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 08:40

Нет!

Это все туфта, да еще и без какой-либо защиты. Лучше не пожалей 300 рублей и купи 131 коммутатор, он так же может работать с контактным зажиганием, имеет защиту от перегрузки и сам отключает катушку после 3 секунд простоя, так что можно стоять с включенным зажигания хоть неделю ничего не случится.

А кто не верит что он способен работать с контактным пусть посмотрят физику работы индукционной катушки. В ней в спокойном состоянии проходит - с корпуса (аналогия с замкнутыми контактами прерывателя), когда же пересекаются магнитные полюса, в катушке появляется + напряжение (аналогия с разомкнутыми контактами) и цепь земли размыкается.

У меня такой коммутатор стоял год - никаких проблем. Только конденсатор не забудьте отключить от трамблера.

#3 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 880
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 09:29

volgoved сказал:

Нашёл у себя в гараже блок электронного зажигания "Искра 2" для ГАЗ-21, жигулей 2101, первых москвичей. Судя по инструкции, смысл его в том, что включаясь между катушкой и трамблёром он преобразует один разряд (а следовательно и искру на свече) в ТРИ :!: . При этом почти полностью разгружаются контакты прерывателя (становятся вечными :wink: ) и от зазора здесь теперь ничего не зависит :!: (просто чтобы был, да и всё).

Кто-нибудь встречался с таким "чудом техники"? Стоит его поставить?


Мне эта штука знакома. И даже очень.Сам использую такую,правда сделанную самолично и более мощную, в течении 20лет. И искр у меня 3 только на предельных оборотах. А при пуске их 8.

Это система контактно тиристорная. Она имеет коренные отличия от систем с комутаторами. Основное отличие её в том что здесь происходит накопление энергии в емкости,а не в индуктивности ,как в классическом и коммутаторном зажигании.
Это и обуславливает гораздо более высокие скорости нарастания напряжения в искровых промежутках,что делает систему гораздо менее чувствительной к утечкам в высоковольтной части(сырость,грязь,нагар итп),чего не скажешь о классике и коммутаторах.
Система имеет гораздо более высокий КПД чем современные системы. При той же мощности искры,что и на восьмерке(я специально замерял),потребляемый системой ток в зависимости от оборотов вдвое-вчетверо меньше.
Ток искры этой системы имеет форму затухающей синусоиды. Поэтой причине очень длительное время не меняются зазоры в свечах.
В системах с накоплением в индуктивности же ток искры имеет форму одиночного длинного импульса постоянного тока. Вследствии его однонаправленности,при разряде происходит систематический перенос металла с центральных электродов свечей на массу и соответственно их эррозию. Причем из за большой мощности коммутаторных систем,свечи там выгорают заметно быстрее.
У меня комплект свечей как то отходил порядка 250 тыс км в течении что то 20 лет. Я мотор сменил,а свечи те же.
Тиристорные системы уступают лишь по двум параметрам.
Нетехнологичность при серийном производстве , и относительно малая длительность искры. Но в системе Искра-2 с её трех искровым режимом,длительность доведена практически до уровня классической системы . А её более чем достаточно.
И самое главное,система эта позволяет сохранить штатные приборы зажигания.А это позволяет при отказе системы вернуться к классике и продолжать движение(а не возить в запасе коммутатор или датчик холла с трамблером).У меня для этого стоит спец комутационный блок. Переход на классику осуществляется одним щелчком галетного переключателя.
Многолетняя эксплуатация этой системы меня полностью устраивает,и переходить на современную бесконтактную особого желания нет.

#4 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 09:30

Saab сказал:

Нет!
А кто не верит что он способен работать с контактным пусть посмотрят физику работы индукционной катушки. В ней в спокойном состоянии проходит - с корпуса (аналогия с замкнутыми контактами прерывателя), когда же пересекаются магнитные полюса, в катушке появляется + напряжение (аналогия с разомкнутыми контактами) и цепь земли размыкается.

У меня такой коммутатор стоял год - никаких проблем. Только конденсатор не забудьте отключить от трамблера.

а вот уменя нечто подобное умерло- не вытянул комутатор в контактном режиме
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#5 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 09:42

Это у тебя не коммутатор не выдержал, а высоковольтная часть плохая. Я как-то спалил такой коммутатор, подключил одну свечку прямо к катушке искру посмотреть, позамыкал контакты и видимо свечка плохо лежала и пробило коммутатор высоковольтным обратным разрядом.
У меня же он работал год и ничего. щас с бесконтактным тоже работает без проблем. У меня всегда запасной коммутатор с собой, в багажнике.

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 880
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 10:28

Позволю себе несколько уточнить.

При увеличении искрового промежутка растет его сопротивление и соответственно уменьшается нагрузка в этой цепи. Это приводит к росту вторичного напряжения.А это в свою очередь, в соответствии с коэффициентом трансформации катушки, приводит к росту первичного напряжения. А вот оно прикладывается к выходному транзистору коммутатора. А предельные значения, которые может транзистор выдержать не безграничны.

Кстати, в системах с накоплением в емкости,такое повреждение гораздо менее вероятно. Так как изменение вторичного напряжения от нагрузки не так велико, а тиристоры работают при гораздо более высоких напряжениях чем транзисторы.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   Bogdan Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 06 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Донецк
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 10:39

2Saab:
Не помнишь случайно, трамблёр у тебя 5406.3706-05 стоит?

#8 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 669
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Июль 2005 - 11:19

Ладно. Проверю, если работает - то поставлю и посмотрю что будет. Если не понравится - сниму.
Спасибо за ответы.

#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 880
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2005 - 14:18

Да ничего не будет. Первое впечатление от установки системы взамен совершенно исправного классического зажигания - " Ну и что?"

Прелести его проявляются постепенно. Когда забываешь где это там у трамблера контакты,какие там зазоры и нагар на свечах. Когда на холоде машина заводится неожиданно быстро и не будучи ещё прогретой, ведет себя как таковая. Удается достичь регулировки ХХ, когда из выхлопной трубы слышно вроде урчания кота.

А на основных показателях,как то макс скорость,расход топлива,разгон до 100 итп,установка эл зажигания не сказывается,если конечно до этого все было в норме.

Желаю успеха. Думаю что система понравится. Советую напаять на бегунок хвостик длиной 3-5 мм из медной проволоки в направлении противоположному вращению. Это снизит вероятность обратных вспышек при пуске. Так как пусковая частота низка, а скорость нарастания напряжения оч высока, иногда случается попадание искры в предыдущий по ходу цилиндр. Хвостик это исключит.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Июль 2005 - 08:36

Bogdan сказал:

2Saab:
Не помнишь случайно, трамблёр у тебя 5406.3706-05 стоит?


Да скорее всего этот и стоит. Зовется вроде как уазовский. Подходит один в один только привод нужен уже не под хвостик а под штучку с 2-мя шпинечками. Кстати я на него поставил октан корректор с старого трамблера. Так как та долбанная пластина с дыркой, что идет с ним ни для чего неприменима. Тут покрутил 2 гаечки и отрегулировал как надо и куда надо без проблем, и всегда четко осознаешь на сколько оборотов и куда покрутил. А с той пластиной молоточком постукивать придется. :D

#11 Пользователь офлайн   holden Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 05 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 12 Июль 2005 - 06:41

volgoved сказал:

Нашёл у себя в гараже блок электронного зажигания "Искра 2" для ГАЗ-21, жигулей 2101, первых москвичей. Судя по инструкции, смысл его в том, что включаясь между катушкой и трамблёром он преобразует один разряд (а следовательно и искру на свече) в ТРИ  :!:  .


А можешь ли поделиться инструкцией на нее? А то у самого такое добро есть, только инструкии нема.

#12 Пользователь офлайн   andrenalin Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 23 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 12 Июль 2005 - 15:24

Цитата

Мне эта штука знакома. И даже очень.Сам использую такую,правда сделанную самолично и более мощную, в течении 20лет. И искр у меня 3 только на предельных оборотах. А при пуске их 8.
А как бы схемкой подобного девайса разжиться? Если он не технологичен при серийном выпуске, значит, в единичных экземплярах должен быть нормальным.

Пардон, неправильно сформулировал постановку вопроса. Итак, ещё раз вопрос к Mayor — вызывает интерес схема и конструкция этой системы, судя по описанию — весьма неплохая вещь. Заранее благодарен.

#13 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 669
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Июль 2005 - 00:12

Цитата

А можешь ли поделиться инструкцией на нее? А то у самого такое добро есть, только инструкии нема.


А что именно интересует в инструкции? Принципиальной схемы, сразу скажу - нет (к сожалению). А вот как инсталлировать - это просто.

#14 Пользователь офлайн   holden Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 05 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 13 Июль 2005 - 07:26

Именно инстал. Там много проводов (я вроди бы хи насчитиал окло 9). (Если глаза мне не изменяли и налево не ходили :) )

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 880
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июль 2005 - 22:17

andrenalin сказал:

[вызывает интерес схема и конструкция этой системы, судя по описанию - весьма неплохая вещь. Заранее благодарен


Постараюсь как нибудь при случае выложить. Схема из журнала "В помощь радиолюбителю" если не изменяет память за № 100 или 101 несколько доработанная мною на предмет повышения мощности.К сожалению журнал не сохранился. Есть черновой вариант описания её мною от руки. Мож отсканю . Так как вычертить и набрать на компе пока нет возможности.

#16 Пользователь офлайн   Rock-a-Billy_Bandit Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 24 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:газ-21 р 1968
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Август 2005 - 00:31

Товарищи, кто пробовал установить электронное зажигание октан на Волги???

Какие будут советы и предложения???

#17 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 823
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Август 2005 - 08:21

Ездил на таком года два или три. Потом он из-за мощного кз в проводке слегка расплавился и умер.
C уважением, старик и Волга

#18 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Август 2005 - 09:16

я катался, если не учесть ошибок в реализации - не так подключал, точнее не к тому (из-за чего и умерло..
работало весьма прилично.
надо бует поставить все же по человечному с БСЗ...
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#19 Пользователь офлайн   Karluha Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 97
  • Регистрация: 01 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
  • Настоящее имя:Карл
  • Автомобиль:ГАЗ-21И, ГАЗ-21М, ГАЗ-69А,ГАЗ-20, ГАЗ-66, ГАЗ-24, ГАЗ-12
  • Телефон:+372 56699690
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Август 2005 - 15:54

У меня стоит такое уже 2 года.
Работает без проблем. После его установки двигатель стал работать отлично.
И заводится на 5+.
Единственное, что парит - "зависает" тахометр.
Но думаю, это из за контактов прерывателя распределителя.

#20 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 693
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Август 2005 - 14:05

Rock-a-Billy_Bandit сказал:

Товарищи, кто пробовал установить электронное зажигание октан на Волги???

Какие будут советы и предложения???


Октан-4 - ВЕЩЬ!!! Эксплуатирую 4 года, очень доволен. Имейте только ввиду, что благодаря серьёзной энергии искры свечи могут калить, посему надо ставить похолоднее. У меня вообще спортивные А23 стоят на 5 уровне искры.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

  • (13 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей