Форумы на www.gaz21.ru: Колесо помнет крыло. Нужен совет - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Колесо помнет крыло. Нужен совет

#1 Пользователь офлайн   kostya Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ-21И, ГАЗ М20, ГАЗ М72, Газ12, ГАЗ-21УС
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 13 Сентябрь 2009 - 22:23

Делаем 21-ую со всей механикой от 31105 (двиг406, шасси, мосты) и коробкой автомат ZF 4НР22. Уже на ходовых испытаниях. Навесили крылья и обнаружили проблему. Хочу сохранить оригинальный дизайн, в.т.ч. родные диски и покрышки (современный аналог). Но 31-ая колея шире 21-ой где-то см на 10. С покрышками от 31-ой предполагаем колесо может достать крыло. А родные покрышки еще выше, вообще его порвут. Резать крыло никак не хочется, нарушится дизайн машины. Диски с 31-ой тоже нифига не смотрятся, да еще и без колпаков. Вот сидим думаем что делать? Если ли у кого какие-нибудь идеи и практические решения?

#2 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 179
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в., ГАЗ-21Р 1965 г.в., Wartburg 1.3 1990 г.в. и др.
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 13 Сентябрь 2009 - 23:53

У 31-вых дисков вылет 45 мм. У родных его почти нет (6 мм или около того). 21-вые диски будут сидеть намного глубже и фактическая колея уменьшится. Возможно, одно это поможет.

Или наоборот будет сильнее выпирать ? Что-то я запустался... до сих пор вылет интересовал преимущественно с точки зрения совместимости с подвеской, а не изменения колеи.

Да, уже понял что глупость сморозил B)

Сообщение отредактировал DL24: 14 Сентябрь 2009 - 00:03


#3 Пользователь офлайн   kostya Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ-21И, ГАЗ М20, ГАЗ М72, Газ12, ГАЗ-21УС
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:03

Перепутал :) ! Кроме того 21ый диск не стает на 31ую ступицу

#4 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:03

ДЛ, ты всё напутал. Чем больше вылет, тем глубже колесо насаживается на подвеску. У 21-х и 24-х дисков вылет - 0, это значит, что продольная ось колеса находится ровно на плоскости привалочной поверзности барабана. У 3110 вылет 45 - ось колеса задвинута внутрь, ЗА привалочную плоскость на 45мм. Это сделано для того, чтобы избавить подшипник полуоси или ступицы от лишнего изгибающего момента.

#5 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 179
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в., ГАЗ-21Р 1965 г.в., Wartburg 1.3 1990 г.в. и др.
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:04

Просмотр сообщенияkostya (14.9.2009, 1:03) писал:

Перепутал :) ! Кроме того 21ый диск не стает на 31ую ступицу


да кстати, разная разболтовка там
а как же

Цитата

Хочу сохранить оригинальный дизайн, в.т.ч. родные диски.

Сообщение отредактировал DL24: 14 Сентябрь 2009 - 00:07


#6 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 003
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:15

Ничего у вас не получится. Была в Олдтаймере машина с точно такими же, один в один, переделками, только мотор 405-й. Хотели сохранить родные колёса, в итоге машина получилась на дисках от Победы с суперузкой резиной типа как от обычной Нивы, иначе передние колёса просто не влезали.
Впереди сами колёса разнесены широко, а родные диски можно поставить только через проставки, что ещё усугубляет ситуацию... Тут на форуме проскакивали фото чёрной Волги (у которой ещё было головное устройство от музыки изящно упрятано), там просто на эти 3110 диски шпилечкой с гаечкой по центру прижали родные колпаки.

З.Ы. Вот и ссылочка: http://wwwkremgaz21....hp?id=376#p1820

Сообщение отредактировал NoComments: 14 Сентябрь 2009 - 00:17


#7 Пользователь офлайн   XEOn8 Иконка

  • ;)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 133
  • Регистрация: 06 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:ГАЗ М-21 '62
  • Телефон:+7-999-823-29-80
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:19

Можно:
- сделать диски-разварки под нужный вылет;
- уменьшить буртики с внутренней стороны крыльев;
- немного расширить сами крылья, но скорее всего не потребуется;
Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"

#8 Пользователь офлайн   kostya Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ-21И, ГАЗ М20, ГАЗ М72, Газ12, ГАЗ-21УС
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:43

NoComments - спасибо за информацию.

XEOn8 - "сделать диски-разварки под нужный вылет" а как сделать или куда можно обратиться?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал kostya: 14 Сентябрь 2009 - 00:46


#9 Пользователь офлайн   XEOn8 Иконка

  • ;)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 133
  • Регистрация: 06 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:ГАЗ М-21 '62
  • Телефон:+7-999-823-29-80
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 01:01

Где сделать - не знаю, не интересовался. На форуме вазоводов кто-то этим занимался. Тут конечно задача неординарная, но мне кажется вполне решаемая. Разница в колее в 10 см - не так уж и много.. ведь это по 5 см на сторону, соответственно на пару сантиметров переварив диски, убрав пару сантиметров внутреннего буртика крыла да расширив его на сантиметр проблема решается. На словах всё просто :)
Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"

#10 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 003
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 02:37

Проблема в том, что "разварки" предполагают расширение диска, путём вварки именно во внешнюю часть вставки, или приварки внутренней, более широкой части такого же диска вместо узкой наружной. Поэтому, думаю, этим путём добиться ничего не получится. Там и полки-то особой нет, ну полдюйма может уйдёт.

#11 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 06:29

Вот разварки, сделаные из дисков 24-10. Можно сделать и поуже. Есть другой вариант. Центр диска высверливается и переворачивается. Ширина остаётся прежней. Внешний вид меняется. Более трудоёмкий вариант.
Делал и для тазиков, и для Волги. Никогда не задевало. В 29 при загрузке шёркало. Только сзади.
Хотя прицидент есть. На 99 у товарища задевал передок и очень сильно.
Все диски делались в далёких 90 каких то годах. Когда не было литья, как сейчас. Но как делали, помню.
Прошу прощения. Влез, по ходу, не туда. Вопрос в том как засунуть колесо глубже в авто, а не вытащить его наружу.
Но ведь бегают 21 на подвеске 31-10. И если бы проблема стояла так остро, то наверняка тема бы уже существовала.
А так только ино диски с нужной разболтовкой. У них, как правило, вылет больше. Доходит до 54-60.

Сообщение отредактировал Driver471: 14 Сентябрь 2009 - 06:38


#12 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 10:39

Насчет смещения диска внутрь есть нюанс - там же оч близко к колесу находятся рулевые наконечники... Посмотрите на этот момент...

#13 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 003
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 14:37

Андрей, бегать-то бегают. На дисках от 3110 или на литье с параметрами как опять же у колёс 3110. И колёса при большом положительном вылете всё равно стоят практически вровень с наружной частью крыльев, при том, что у 21-й изначально колёса глубоко "утоплены" в кузов.

Константин, а вы не прикидывали вариант изготовления новой ступицы, которая отличалась бы от ступицы 3110 именно разболтовкой? И использовать хотя бы диски Победы?

#14 Пользователь офлайн   kostya Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ-21И, ГАЗ М20, ГАЗ М72, Газ12, ГАЗ-21УС
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 15:14

Рассматриваем все варианты. Изготовление новых ступиц по диск Победы не думаю, что решит проблему. Во-первых, сам диск намного уже 31ого и 21ого, а машина для ежедневного использования в современном городском режиме. Во-вторых, у 31ого диска вылет около 45 против Победовских 23, т.е. колея возможно еще и увеличится, что в сочетании с Победовским диском Р16 против 21ого Р15 может порвать крылья с большей вероятностью. Это рассуждение.

#15 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 003
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 15:54

Тогда самый простой вариант - на подходящие "штампы" наварить "зацепы" или "шарики" под установку колпаков... Колёса узнаются в первую очередь по колпаками, а что там за диск, определит только специалист...

#16 Пользователь офлайн   Gamlet Иконка

  • Волголюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 367
  • Регистрация: 02 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
  • Настоящее имя:Макс
  • Автомобиль:газ-21
  • Телефон:892953500шестьдевятъ
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 19:01

Просмотр сообщенияkostya (13.9.2009, 23:23) писал:

Резать крыло никак не хочется, нарушится дизайн машины.

на мой взгляд дизайн не нарушился, хотя у каждого свое мнение. Арка поднята на 5 см.
Изображение
Jedem das seine

#17 Пользователь офлайн   flatr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 93
  • Регистрация: 04 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбница
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:опель кадет 1982,газ21р 1965.
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 21:22

Нивовский ВАЗ 2121 сядет глубоко и разболтовка как наша.
По моему даже сильно глубоко и дюймов 16.
А колею можно подогнать с помощью таких штучек,
на внедорожниках колёса раздвигают с такими проставками.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#18 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 003
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 21:48

В нынешнем, сентябрьском, номере За Рулём есть статься про Опель, Супер 6, по-моему. Вот там как рах хорошо видно, как смотрелись бы нивовские диски, стоящие на 24-й подвеске, и с приделанными на них колпаками, в данном случае от Москвича 408.

#19 Пользователь офлайн   210867ag Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 09 Декабрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ21
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 23:17

здравствуйте. если можете скажите-технология установки акпп на 406 мотор - вы пишите про коробку zf4hp22/ с какой это машины. чьи мозги ставятся. как на маховик одеть гидротрансформатор. очень нужно !!!! напишите на мой адресс- 21081967ag@mail.ru

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей