Форумы на www.gaz21.ru: Идеальная система охлаждения на М-21 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Идеальная система охлаждения на М-21 Хочу сделать так: Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 15:48

Навеяна самыми горячими темами ветки.
Итак:
1. Проектируется система охлаждения для внедрения на свою ласточку.
2. Изучен опыт уважаемых ГУРУ: а) Майора - замена штатного термостата на термостат от "Нивы". Схема простая, минимум переделок, снижено влияние отопителя на температурное состояние двигателя. б) Надпоручика - термос от ТАЗовской классики, достаточно просто инсталлится, малое время прогрева. Минус тот же, что и в "а)" - не исчерпана возможность снижения латентности регулирования tож на выходе из термоса. в) Прочие вариации.
3. Принимая во внимание http://www2.zr.ru/ma...sp?zr=199912095, а так же некоторые свои соображения ("...Компромисс - не для нас!!!...") предлагается для обсуждения следующий вариант схемы:
Этапы:
1. Вместо штатного радиатора устанавливается 3110-1301010-33 медный трехрядный (теплоотдача +40% к требованию ОАО "ГАЗ"). Радиатор выносится вперёд на 70...80 мм - возможность изучена и подтверждена.
2. Штатный термос и крыльчатку - долой, на помпе оставляем уменьшеный шкив от Газельки.
3. На месте ФТО устанавливаем расширительный бачок 2110-1311010 с датчиком уровня. Аварийный светодиод (лампочку) встраиваем в плафончик лампы перегрева - пусть мигает, например.
4. В штатный для 31-ой тройник встраиваем два датчика ТМ108 на 82/87 и 87/92 (или 87/92 и 94/99), туда же подводим тосол от РБ.
5. Дорабатываем термостат 2101-1306010 (80±2)°С (или 2110-1306010 (85±2)°С) припаиванием дополнительного патрубка.
6. Устанавливаем Газелькин электронасос 351.3730010 в разрез шланга "танчик - нижний патрубок печки".
7. Устанавливаем шаровый сантехнический кран (или электроклапан от БМВ, возможно с блокировкой на включение ЭН) в разрез шланга "вентиль ГБЦ - тройник".
8. Глушим подвод ОЖ от печки в помпу.
9. Устанавливаем два электровентилятора на радиатор К170 (ВАЗ) (или 70.3730 (ГАЗ)), импульс на вкл/откл каждого из которых идёт от своего датчика ТМ108. Конфузор кроим из жести "по месту".
10. Соединяем гидравлические связи по приведённому эскизу.
11. В крышку помпы (там где был штатный термос) ввариваем штуцер с пробкой для возможности заливки ОЖ в двигатель без снятия шлангов.
12. По электрике не буду углубляться - само собой, всё развязываем мощными реле, проводку потолще, тумблер аварийного вкл вентилятора(ов) - в салон, при необх. - блоки плавного пуска и т.д.

Применение датчиков ТМ с той или иной уставкой срабатывания, а т.ж. соответствующего термостата будет определено в результате сравнительных ходовых испытаний.

Ориентировочный бюджет - 5...6 круб.

Жду скорых отзывов уважаемых оппонентов - реконструкция намечена на новогодние каникулы.

Сообщение отредактировал herbsman: 30 Ноябрь 2006 - 19:24


#2 Пользователь офлайн   Dim Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронежская обл.
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:+7 910 2414624
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 15:58

У меня че-то штатный прибор с ТМ-108 не захотел показывать, не на-ю, можь у меня глюк какой.
А у Надпоручика видел шкив помпы без крыльчатки и с электровентилятором и самодельным дифузором на радиаторе, так что его "в студию" надо.

#3 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 16:34

Просмотр сообщенияDim (30.11.2006, 17:58) писал:

У меня че-то штатный прибор с ТМ-108 не захотел показывать, не на-ю, можь у меня глюк какой.
А у Надпоручика видел шкив помпы без крыльчатки и с электровентилятором и самодельным дифузором на радиаторе, так что его "в студию" надо.

Не, ТМ-108 не будет показывать, да и не должен, вроде :)
ТМ-108 - это термобиметаллический датчик, релейно работает...
Для показометра нуно какой нить логометрический <_<

#4 Пользователь офлайн   Dim Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронежская обл.
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:+7 910 2414624
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 16:50

Во-во, он и не работал, я только потом в книге умной у соседа вычитал, чем 101 и 108 отличаются. Так и наш показометр тож долой?

#5 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 16:55

Просмотр сообщенияDim (30.11.2006, 18:50) писал:

Во-во, он и не работал, я только потом в книге умной у соседа вычитал, чем 101 и 108 отличаются. Так и наш показометр тож долой?

Не, датчик и показулька остаются в штате.
Разве что откалибровать по новой...
Надолго-ли только...

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 689
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 16:57

Честно говоря,о направлении циркуляции в схеме приходится догадываться. Но глядя на П-5 становится ясно,что задумывается система с нижним расположением термостата,повторяющая схему ВАЗ классики. Там и вправду следует организовать патрубок для подсоединения отопителя,чтобы учитывать его влияние. В нашем же с Надпоручиком вариантах термостат расположен вверху,то есть в нагнетательной ветви а не на входе в попму. Тут есть принципиальная разница. В нашем варианте термостат работает по конечному результату,учитывая температуру ОЖ на выходе из мотора.И соответственно принимает решение завернуть её на малый круг,параллельно которому сидит отопитель,или же сбросить излишек тепла в осн радиатор.
В системе с расположением термостата на входе в помпу(на ВАЗах) термостат выбирает между малым кругом и выходом радиатора,но не может учесть отопитель.Тот подмешивается на вход помпы уже после того как туда попала отрегулированная термостатом ОЖ.Ну и конечно же температура несколько понижается. Статья в ЗР об этом оч хорошая. И припайка патрубка тут нужна.
Чем привлекает верхнее расположение , так это относительная простота установки и учитывание влияния отопителя без вмешательства в конструкцию термостата. Как результат упрощается замена последнего(не надо опять паять).Главный недостаток этого варианта то,что термостат будучи установлен не как на ВАЗе ( у меня горизонтально а у Надпоручика хоть и вертикально но вверх ногами,то бишь клапаном большого круга) и в верхней части системы , оказывается подвержен завоздушиванию. То есть при малейшей негерметичности системы (оказалось достаточным отверстие как от укола иглой в бачке печи), при её остывании в неё засасывается воздух. За ночь довольно прилично. Воздух попав в термостат препятствует нормальному омыванию термосилового эл-та жидкостью. Вкупе с утренним холодным пуском,происходит запаздывание а то и вообще неоткрывание термостата и 2 литра тосола оказываются выплюнутыми.
Но если система герметична,о чем свидетельствует стабильное уменьшение уровня ОЖ в РБ при остывании мотора,проблем никаких.
Нижнее расположение кроме всего прочего позволяет получить несколько более высокую температуру ОЖ. Так как термостат работает на входе в помпу,куда попадает охлажденная ОЖ из радиатора. И если в момент его открытия 80-83град в нижней части радиатора а полное открытие кажись 94, то можно предположить сколько будет в верхней . А ведь измерение производится именно там.В схеме с верхним термостатом термостат работает повторюсь с одним потоком,на выходе мотора, и удерживает температуру в этой точке в соответствии со своей регулировкой.
Ну вот пока все.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   Dim Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронежская обл.
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:+7 910 2414624
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 17:13

Вопросик вот еще появился, а как термостат открываться будет(за счет чего), если печка закрыта? Конту с шаровым краном для этого?

Сообщение отредактировал Dim: 30 Ноябрь 2006 - 17:16


#8 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 19:22

Действительно, схема задумывается с нижним расположением термостата. Аргументы исчерпывающим образом изложил тов. Майор - это и повышение tож (Ср.Урал, однако), и отсутствие завоздушивания системы, и т.д.

Кроме прочего, есть желание минимизировать инертность системы при воздействии на неё дополнительного охлаждающего контура (радиатора печки), т.е. снижается амплитуда и периоды термокачки.

Термостат будет открываться за счёт омывания термосилового элемента ОЖ, прошедшей по контуру "помпа - ГБЦ - блок цилиндров - термостат-помпа" и параллельным контуром "помпа - ГБЦ - печка - термостат - помпа".

Шаровый кран всего лишь байпасирует радиатор отопителя в своём открытом положении, что прекращает (резко уменьшает) циркуляцию ОЖ через печку, не снижая циркуляцию ОЖ через ГБЦ (например, летом). Сейчас подумал, как можно модифицировать данную схему: вместо крана использовать штатный вентиль на ГБЦ (правда, течёт, зараза). Или так:на напоре электронасоса установить электромагнитный клапан от того же бумера и сблокировать его с включением электронасоса. Можно его сблокировать по инвертной схеме с электроклапаном, установленном на месте шарового.

Во всей этой схеме меня пока смущают только два вопроса:
1. В штатной схеме термостат поддерживает температуру (80...90 град С вроде бы по мануалу) на ВЫХОДЕ из двигателя. В предлагаемой схеме термостат поддерживает температуру около 80 град С на ВХОДЕ в двигатель. :blink:
2. Датчики включения электровентиляторов контролируют температуру "холодной" ОЖ (нижний патрубок радиатора). Какова будет температура ОЖ на входе в радиатор (на выходе из двигателя) Ясно, что несколько выше...На сколько конкретно? <_<

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал herbsman: 30 Ноябрь 2006 - 19:43


#9 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 481
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 21:12

Мда... Круто заряжено.
Приведу свой вариант, а там смотрите сами.
Родной термостат я удалил. С патрубка верхней крышки помпы попадаем на вход Т-образного термостата от "Таврии" на 87*. Оттуда большой круг - в радиатор (в верхний бачок), малый круг - на тройник (вход в помпу+выход нижнего бачка радиатора). Кроме того, в малом контуре рядом с термостатом есть ещё один тройник, из которого отходит шланг в расширительный бачок. Он служит для удаления воздушной пробки из малого круга при первом прогреве после заполнения системы (в принципе вместо него можно просто просверлить воздухоотводное отверстие в 1мм в клапане большого круга). Перед расширительным бачком в этот шланг врезан краник. После первого (после заливки ОЖ) прогрева двигателя все пробки удаляются в бачок, этот краник перекрывается и система работает номинально. За краником тоже есть штуцер, на который подходит шланг от штатной пароотводной трубки "родного" радиатора. Пробка радиатора уплотнена резиновым кольцом, клапаны не трогал. Таким образом, при расширении тосол выходит через штатную пароотводную трубку и шланг в штуцер краника, а оттуда в расширительный бачок.
Кроме того, поставлен спортивный шкив крыльчатки (газелевская).
Система работает более года (около 25 тыс.км), проблем нет. Температура при любой погоде 80*. Если "прижечь" свыше 100 по трассе - поднимается до 85, что по-моему неплохо. На скорости более 105 км/ч начинает шуметь крыльчатка: ощущение, что под капотом стоит турбореактивный двигатель. Летишь, как на Ил-86. Ну, точно, просто! Меня во-первых этот звук прикалывает, а во-вторых я езжу в основном 90...100, поэтому всё остаётся как есть.
Сперва пытался вставить этот термостат вниз. Не пошло. Температура двигателя свыше 90*, а для ЗМЗ-21 это ИМХО, многовато. Причина видимо в том, что покуда ОЖ, выходящая из верхнего патрубка помпы дойдёт до термостата на входе - она теряет сквозь стенки шланга малого круга часть своей температуры, что и приводит к более высокому порогу срабатывания термостата.
Теперь про печь: со штуцера в головке блока между 3 и 4 цилиндром попадаем на тройник. Одна ветка идёт на печь через электроуправляемый клапан от "газели" и электропомпу, вторая ветка шунтирует первую и имеет свой такой-же электроклапан. Электроклапаны соединены встречно по цепям управления, так, что когда открыта ветвь печи, шунтирующая закрыта и наоборот. Управление переключением электроклапанов и помпой выведено на пульт в салоне. В этом году планируется автоматизация работы всего этого в рамках опции "климат-контроль".
Обе ветки перед штатным штуцером помпы (что со стороны генератора) снова соединяются на тройнике и оттуда ОЖ идёт в помпу.
Не знаю, на сколько данная схема может претендовать на идеальную, меня всё это пока вполне устраивает.

Сообщение отредактировал T1974A: 30 Ноябрь 2006 - 21:22

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#10 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 21:38

2 herbsman Может я что не понял? Но это типа "из пушки по воробьям",чем стандарт-то не устраивает?Бюджет большой получается для ловли +\- 5 градусов.
Поставь термостат на 82 градуса ,попоной двигатель закрой и ...все :)

#11 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Декабрь 2006 - 13:03

То T1974A:
На скорости более 105 км/ч начинает шуметь крыльчатка: ощущение, что под капотом стоит турбореактивный двигатель.
Я так понимаю, что крыльчатка осталась на прежнем месте. Штатная разъёмная или какая?

поставлен спортивный шкив крыльчатки (газелевская)
Почему спортивный? С каких пор Газель стала спортивной машиной? :)
А как встал? Мне пришлось для его установки свинтить тавотницу и заглушить дырку резьбовой пробочкой, накачав перед этим подшипники МС-1000.

со штуцера в головке блока между 3 и 4 цилиндром попадаем на тройник.
На мой взгляд, предпочтительнее забрать ОЖ на печку через танчик, а байпасировать через штатный вентиль на ГБЦ. Хотя, ХЗ <_< Разве что электронасос Газелевский установить ДО тройника, и тогда неважно, откуда происходит забор ОЖ....

Не знаю, на сколько данная схема может претендовать на идеальную
Для меня вопрос перехода на электровентилятор принципиален и решён. Другое дело, что реализация его может быть различной - один или два вентилятора, уставки его/их включения, и т.д.

Кстати, насколько юзабельны электроуправляемые клапаны от Газели и как они управляются?

То SERG:
Может я что не понял? Но это типа "из пушки по воробьям",чем стандарт-то не устраивает?Бюджет большой получается для ловли +\- 5 градусов.
Поставь термостат на 82 градуса ,попоной двигатель закрой и ...все

Цель состоит не в улавливании 5 град С, а в оптимизации теплового режима двигателя во всём диапазоне его работы при произвольной температуре окружающего воздуха без вмешательства обслуживающего персонала, т.е меня. Ну, и, разумеется, климат в салоне B)
Кроме того, это подготовительный этап к более коренной модернизации - МПСЗ, впрыск, наддув, а там, чем Шлях не шутит... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Поэтому бюджет в 200 баков считать большим - да бросьте Вы.... :D

#12 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 481
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Декабрь 2006 - 13:47

Крыльчатка пластиковая стандарт от газели. Шкив уменьшенный изготовлен на заказ, ещё меньше газелевского. Вентилятор дует, как кондиционер даже на холостом ходу. Для установки шкива пришлось снивелировать болгаркой маслёнку помпы. В помпу предварительно была "под завязку" закачана консистентная смазка ELF. Тыщ на 200 ИМХО должно хватить.
ОЖ на печь лучше забирать с головы, если не доказано иное. Я считаю, что наиболее горячей ОЖ будет именно наверху согласно принципу конвекции, хотя я понимаю, что в условиях принудительной циркуляции он может быть нарушен.
Краны от "Газели" вроде-бы юзабельны, хотя пробег конкретно этих кранов у меня ещё мал (порядка 2000 км), выводы по долговечности делать рано. При том, что периодичность их переключения по большому счёту сезонная, исключая переходные осенне-весенние периоды, когда утром дубак, а днём жара, думаю, должно хватить на долго. Каждый электроклапан имеет встроенный контроллер, управляющий электродвигателем и осуществляющий его защиту по току и времени срабатывания. Из корпуса клапана идёт 4 провода: 2 - питание 12В и 2 - управляющих 12В. Для подключения следует разобрать корпус и извлечь плату контроллера. На ней провода припаяны к занумерованным позициям: 1 = "+"; 2 = "-"; 3 и 4 - управляющие. На позиции 1 и 2 напряжение подаётся постоянно, на 3 и 4 - импульсно (от одностабильной подпружиненной клавиши например) меняется полярность. В зависимости от полярности импульса на позициях 3 и 4 кран либо открывается, либо закрывается. Цена одного крана составляет 400 рублей.
а там, чем Шлях не шутит...
Проблема то как раз в том, что не поймёшь, он шутит или серьёзно.

Цитата

Кроме того, это подготовительный этап к более коренной модернизации - МПСЗ, впрыск, наддув,...

Начинается.... Это всё пойдёт на ЗМЗ-21/402? А Вы не боитесь, что новый двигатель выйдет дешевле? Я считаю, что работать с любым двиглом стоит не переходя определённых пределов. В этом, собственно и состоит тюнинг (настройка!). Можно поставить МПСЗ, сфрезеровать штатную ГБЦ под 98-й бензин и лить "Motul" уже только от этого получив охрененную разницу в лошадях. А вот делать впрыск - уже никчёмное занятие. Проще поставить УАЗовский впрысковый двигатель. Ну и так далее.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#13 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Декабрь 2006 - 21:25

To T1974A

Просмотр сообщенияT1974A (1.12.2006, 15:47) писал:

ОЖ на печь лучше забирать с головы, если не доказано иное. Я считаю, что наиболее горячей ОЖ будет именно наверху согласно принципу конвекции, хотя я понимаю, что в условиях принудительной циркуляции он может быть нарушен.

Отбирая ОЖ через "танчик", несколько улучшается омывание камеры 4-го цилиндра, нежели при отборе со штатного вентиля на ГБЦ (справа от 4-го цил).

Просмотр сообщенияT1974A (1.12.2006, 15:47) писал:

Начинается.... Это всё пойдёт на ЗМЗ-21/402? А Вы не боитесь, что новый двигатель выйдет дешевле? Я считаю, что работать с любым двиглом стоит не переходя определённых пределов. В этом, собственно и состоит тюнинг (настройка!)

Ну ладно,извиняюсь, пошутил я по поводу впрыска-наддува, бывает, увлёкся, а смайл не поставил :)

Просмотр сообщенияT1974A (1.12.2006, 15:47) писал:

Краны от "Газели" вроде-бы юзабельны, хотя пробег конкретно этих кранов у меня ещё мал (порядка 2000 км), выводы по долговечности делать рано. При том, что периодичность их переключения по большому счёту сезонная, исключая переходные осенне-весенние периоды, когда утром дубак, а днём жара, думаю, должно хватить на долго. Каждый электроклапан имеет встроенный контроллер, управляющий электродвигателем и осуществляющий его защиту по току и времени срабатывания. Из корпуса клапана идёт 4 провода: 2 - питание 12В и 2 - управляющих 12В. Для подключения следует разобрать корпус и извлечь плату контроллера. На ней провода припаяны к занумерованным позициям: 1 = "+"; 2 = "-"; 3 и 4 - управляющие. На позиции 1 и 2 напряжение подаётся постоянно, на 3 и 4 - импульсно (от одностабильной подпружиненной клавиши например) меняется полярность. В зависимости от полярности импульса на позициях 3 и 4 кран либо открывается, либо закрывается.

Вот за это ОГРОМНОЕ спасибо. По электроклапанам от Газели вообЧе был не в курсе :blink:

То ALL:
Уважаемые, подскажите, какое наиболее оптимальное расположение расширительного бачка в "идеальной схеме охлаждения". Точнее не бачка, а уровня ОЖ в нём при различных тепловых режимах двигателя с учётом высоты установки радиатора отопителя, нижнего расположения термостата, герметичности системы и использовании антифриза.

#14 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 481
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Декабрь 2006 - 23:12

herbsman:

Цитата

подскажите, какое наиболее оптимальное расположение расширительного бачка в "идеальной схеме охлаждения".

У меня стоит на месте штатного бачка стеклоомывателя вровень с аккумулятором. Мне почему-то кажется, что бачок следует ставить так, чтобы заливная горловина была выше уровня ОЖ в системе вообще. Иначе случись какой-то внештатняк (разгерметизация) - половина ОЖ вытечет из системы по принципу сообщающихся сосудов.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#15 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 13:23

Просмотр сообщенияT1974A (3.12.2006, 1:12) писал:

herbsman:
У меня стоит на месте штатного бачка стеклоомывателя вровень с аккумулятором. Мне почему-то кажется, что бачок следует ставить так, чтобы заливная горловина была выше уровня ОЖ в системе вообще. Иначе случись какой-то внештатняк (разгерметизация) - половина ОЖ вытечет из системы по принципу сообщающихся сосудов.

Заливная горловина бачка должна быть наивысшей точкой в системе, т.е. выше уровня радиатора печки? :blink:
Куда ж его весить?
А по поводу выльется: разве в пробке бачка нет выпускного клапана (порог срабатывания вроде 0,2 ати)?

#16 Пользователь офлайн   herbsman Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:М-21И 1961/1998
  • Телефон:Есть!
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 17:39

Нарыл вот это: http://niva-faq.msk....s_ohl/tsshn.htm
ЗдОрово! :) Ничего паять не надо! "Идеальный" термостат для "идеальной системы охлаждения".
Температурный диапазон работы клапана вроде как 80...94 град С.
Сдвоенный электровентилятор с диффузором от инжекторной Нивы кат. № 21214-3730010 - не надо мудрить со спариванием Оковских диффузоров.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал herbsman: 03 Декабрь 2006 - 19:05


#17 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 506
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 20:23

Господа, а можно дурацкий вопрос задать, но в то же время для меня актуальный- у меня мотор при падении забортной температуры до легкого минуса перестает прогреваться нормально. До 80 нагревается если пол-часа ездить с закрытми жалюзи.
Крыльчатка стоит от уаза... Может стоит какую-нить крыльчатку поменьше вкорчить? Я вот только боюсь чтоб влезла, двиг 24 и что-то от радиатора до крыльчатки всего сантиметр - палец еле можно всунуть...

#18 Пользователь офлайн   Malahov Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Малоярославец
  • Настоящее имя:Malahov Leha
  • Автомобиль:газ21-1962,газ21-1963, мотоцикл Урал Волк
  • Телефон:8 910 518 33 68
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 21:57

[quote name='Napalm' date='3.12.2006, 20:23' post='104775']
у меня такая же история , я у всех интересовался и максимум что мне смогли предложить это вставить картон перед радиатором. так я и сделал

#19 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 689
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 15:36

Просмотр сообщенияT1974A (3.12.2006, 0:12) писал:

herbsman:
Иначе случись какой-то внештатняк (разгерметизация) - половина ОЖ вытечет из системы по принципу сообщающихся сосудов.


Про разгерметизацию можете спросить у меня. Текло из печи прямо под ноги. Так вот для того чтобы ОЖ из системы вылилась,в систему ещё должен поступить воздух. Происходит это следующим образом. Если дырка ниже уровня в РБ,то ОЖ благополучно вытекает из неё и уровень в РБ падает. Если же дырка выше, то попавший через нё воздух собирается в верхнем бачке радиатора. И ОЖ из РБ не уходит. Причем у меня дырка была в бачке печки,что над ногами водителя. Так вот текло в основном при работе мотора,когда система была под некоторым давлением. При остывании,не текло,засасывался воздух. Это потому что самопальный РБ из канистрочки от растворителя стоит на месте ФТО и уровень в нем много ниже уровня в системе. И благодаря этому ,остывшая система находится под некоторым разряжением и препятствует утечкам. Но при негерметичности способствует попаданию воздуха. А не вытекало произвольно потому,что шланг связи входит в бачек не снизу а сверху и опускается до его дна. Другой же конец соединен с пароотводной трубкой на горловине радиатора. А это достаточно высокая точка,чтобы прервать сифонный перелив при попадании туда воздуха.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#20 Пользователь офлайн   SIM Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 08 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Автомобиль:ЕрАЗ-762В-списал, Соболь
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Февраль 2007 - 16:18

Просмотр сообщенияherbsman (30.11.2006, 18:48) писал:

3. На месте ФТО устанавливаем расширительный бачок 2110-1311010 с датчиком уровня. Аварийный светодиод (лампочку) встраиваем в плафончик лампы перегрева - пусть мигает, например.
...


Не советую от десятки. На новых машинах их перестали ставить - ненадежный датчик на основе геркона долго не служит. Лучше искать что-либо на разборах от немцев

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей