Форумы на www.gaz21.ru: Новый мост для старушки - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (24 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новый мост для старушки Оценка: -----

#241 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:23

Шайбы под подшипники дифа не круглые, а с двумя срезами по бокам-чтоб съемнику не мешать, внутренний диаметр около 50.5 мм, наружный в широком месте около 60 мм, на ведущей шестерне два типа шайб-одними регулируется преднатяг подшипников, другими положение шестерни (пятно контакта)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал lovejoy: 20 Февраль 2018 - 15:30


#242 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:42

А вот кто как вынимал наружные обоймы подшипников диффа из чулков? Делитесь
Я так-приварил болт и ломом в качестве наставки и кувалдой ударяя со стороны колеса выбивал, подсмотрел в инете идею

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал lovejoy: 20 Февраль 2018 - 15:56


#243 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 446
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:57

Просмотр сообщенияlovejoy (20 Февраль 2018 - 14:42) писал:

А вот кто как вынимал наружные обоймы подшипников диффа из чулков? Делитесь


Благодарю !
Я так понял что на ведущем валу ( шайбах ) такие же внутренний и внешний диаметр как и на те что на корзину саттелитов ?
Насчёт снятия - смотри здесь выкладывали фото и тов. Майор и другие. Обычно проваривают поперечину - болт и стдругой стороны длинной трубой или чем либо выбивают. Я себе прикупил «внутренний» съёмник
Да - именно так как на картинке.

Сообщение отредактировал Armani: 20 Февраль 2018 - 15:58


#244 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 16:15

Не, ведущей шестерне другие размеры, там просто-внутренний диаметр=внутреннему диаметру подшипников+0.2-0.3 мм, наружный= +6-8 мм от внутреннего

#245 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 446
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 20 Февраль 2018 - 16:50

Просмотр сообщенияlovejoy (20 Февраль 2018 - 15:15) писал:

Не, ведущей шестерне другие размеры, там просто-внутренний диаметр=внутреннему диаметру подшипников+0.2-0.3 мм, наружный= +6-8 мм от внутреннего

Замечательно !
Коротко и ясно
Спасибо !

#246 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 17:00

Когда разберете старый мост там эти шайбы будут, так что делайте по образу и подобию, можно и старые использовать, если живые

#247 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 18:12

салгир:

Цитата

Запорное кольцо до красна ни в коем случае.

Я просто раз был свидетелем этой процедуры, выполняемой автослесарем для полуоси заднего моста каких то "Жигулей". Он газом нагрел стопорное кольцо докрасна и элегантно уронил его на место. Я тогда ещё подумал - фигассе, что за сталь, которая допускает такое обращение. Анадысь в книге указанного Борисова вычитал:

...запорное кольцо изготавливается из закалённой стали с твёрдостью не менее HRC45... перед монтажом на ось нагревается в масле до температуры 150...180*С.
:o
Эта вот та причина, по которой у нас в сервис нельзя отдавать машины ремонтировать. Отпускают горелкой закалённую деталь, она как то там садится на полуось, а потом на крутом повороте полуось вылетает из моста вместе с колесом. :D Ещё написано, что спрессованные стопорные кольца повторно использовать нельзя, так что болгарка здесь в принципе подходящий инструмент. :)

vakula:

Цитата

24-е мосты долговечные,в том числе и полуоси. Дерьмовые полуоси были от поздних 2410 и 31029.

Поди ты отличи полуось Газ-24 от таковой 31029. Я, например, не смогу. А 21-ю сразу видно. :)

shtabs:

Цитата

И что же в старых полуосях может быть хорошего через 60 лет? :blink:

Запас прочности, материал и термообработка, как очевидно из их сравнения с более поздними аналогами, не? :) Лично я абсолютно не сомневаюсь не только в допустимости их установки в новый мост, но и в недопустимости установки туда полуосей 2410 или 31029.

Цитата

Совковые подшипники - очень часто редкое фуфло.

Не знаю-не знаю. У меня мост на машине родной с завода, пробег около 700 000 км, подшипники там родные, стуков нет. Сие указывает на высокое качество подшипников, в отличие от современных поделок китайской сборки. У меня есть возможность найти советские новые - так и сделаю. B)

Цитата

Запорные кольца греют до темно-вишневого цвета, а потом я все равно прихватываю сваркой, т.к. на новые самоточки надежды мало.

Ну, вообще то манера варить высокоуглеродистую термически обработанную сталь порочна сама по себе. :rolleyes: Сварка получается непрочной и должна осуществляться с предварительным нагревом свариваемых деталей до температуры около 220 градусов. Это, собственно, тот же метод сборки, как и упомянутое выше нагревание до красна газовой горелкой, после которого нормальная посадка с натягом уже не получается по причине отпуска стали. То-ись совершенно неправильный. ;)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#248 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Февраль 2018 - 18:36

Еще подшипники из чулков можно выбить с помощью старого клапан, вставленого стержнем в длинную водопроводную трубу. "Выколотка" вставляется в чулок, клапан упирается краем тарелки в подшипник с внутренней стороны. Подшипник выходит из чулка довольно легко из без повреждения.
А запорные кольца на полуось грел паяльной лампой в банке из-под кукурузы, наполненной индустриальным маслом И-20 до начала кипения этого самого масла. Полуось с уже одетым подшипником и маслоотражателем ставим на пенек (в нем заранее просверлены отверстия по шпильки), сверху одеваем горячее кольцо потом кувалдой через водопроводную трубу все это запрессовываем. У кольца, если правильно помню есть фаска на внутреннем отверстии. Кольцо забивается фаской вниз.

#249 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 132
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 20 Февраль 2018 - 18:37

Просмотр сообщенияlovejoy (20 Февраль 2018 - 14:42) писал:

подсмотрел в инете идею

Эта идея появилась за долго до появления инета. :rolleyes:
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#250 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Февраль 2018 - 19:16

Цитата

Не знаю-не знаю. У меня мост на машине родной с завода, пробег около 700 000 км, подшипники там родные, стуков нет. Сие указывает на высокое качество подшипников, в отличие от современных поделок китайской сборки. У меня есть возможность найти советские новые - так и сделаю.

Если не знаешь - спроси. :rolleyes: А качество деталей 21 и 24-к было очень неплохое - факт, по себе знаю.
Я говорю про те запчасти, что шли в продажу а не конвейер. Это относится и к поршням и кривым гильзам и куче всего мусора, что "из закромов родины" типа "сталинские". Так что не нужно придумывать сказки из воздуха про качественные савецкие запчасти - я на них насмотрелся с головой, а по сути это брак.
У меня лежит с десяток совковых подшипников и все с люфтами и ставить их не хочется никому, а волжские очень даже ничего. Современные полуоси тоже бывают и сырые и очень даже ничего, аналогично как и мосты и т.п.
Из последних свежих своих примеров вспоминаю кривые листы рессор из тех же моих запасников не смог собрать комплект - прогибы, как говорится, хрен с ними, но дырки по разному насверлены :unsure: :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

А на коробках дифференциалов хорошо видно закаленные и сырые места закалки или полного её отсутствия - это вполне современные изделия 40 тык пробега:

Изображение
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#251 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 016
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 19:53

Завтра подскажу, не забыть бы. Сложность в том, что сталь этих деталей должна быть оч. хорошей.

Не видел ещё страницу.
Сварка для фиксации запорнай втулки подшипника, лишь для того, что бы создать препятствие для смещения втулки, бугорки.

Сообщение отредактировал салгир: 20 Февраль 2018 - 19:59


#252 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 22:09

салгир:

Цитата

Сварка для фиксации запорнай втулки подшипника, лишь для того, чтобы создать препятствие для смещения втулки, бугорки.

Вот у нас один товарищ месяц назад пытался прихватить деталь из стали 40Х к детали из стали 3. При том, что 40Х была даже не калёная. Держалось до первого удара кувалдой. А после оного эта "сварка" откололась ровненько по стали 40Х. То-ись со Ст3 она сцепилась хорошо, а с сороковкой - дудки. Не варят стали углеродистые, блиныч. Попытки подхватить стопорное кольцо к оси моста, сделанной из Ст35ХГС это такая же самоуспокоительная процедура. :stuk:

shtabs:

Цитата

Если не знаешь - спроси.

Такое впечатление, что я последние 20 лет не имел к теме вообще никакого отношения. :drag:

Цитата

А качество деталей 21 и 24-к было очень неплохое - факт, по себе знаю.
Я говорю про те запчасти, что шли в продажу а не конвейер.

Об этих случаях нам известно, но это не даёт оснований пиарить современные подшипники по отношению к советским. :) В СССР существовал ГОСТ. Несоблюдение которого каралось уголовной ответственностью. И в соответствии с которым на 21-й Волге даже кузов сделан из легированной стали, содержащей марганец, алюминий и ванадий. :0064:

Современное же машиностроение часто упирается в области качества в разные проблемы, такие, как плохая очистка металлической руды от примесей на этапе выплавки стали, что влечёт в дальнейшем невозможность получить из стали 40Х детали требуемого уровня прочности, и твёрдости, к примеру 45HRC. Берёт технолог справочник, калит деталь из Ст40Х в печи, соблюдая все технологические режимы, а твёрдость 45 у него в итоге не выходит. Максимум 38. :0064: Таким образом, качественная организация производства подшипников - это ещё не всё. Нада качественно организовать весь промышленный комплекс, предшествующий появлению качественных подшипников. И это именно то, что в бывших совеццких республиках было полностью уничтожено. Сейчас отдельные товарищи пытаются восстанавливать отечественную промышленность, :rolleyes: но до советских стандартов, как мне кажеццо - пока далеко. В частности по причине нарушений в металлургическом производстве. B)

Цитата

У меня лежит с десяток совковых подшипников и все с люфтами и ставить их не хочется никому

может они просто б-ушные? :) Не далее, как два часа назад у меня состоялось торжественное мероприятие. Вскрытие стратегических запасов запасных частей Газ-21, хранившихся в масле в течении 20 лет. :wub: Нашёл один подшипник блока сателлитов ГПЗ-7510 и ГПЗ-7606 ведущей шестерни моста в количестве двух штук, а так же оба подшипника полуосей ГПЗ-308, которые не люфтят вообще. Канешн надо контролировать качесво запчастей - я вон шестерни всегда напильником проверяю.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#253 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Февраль 2018 - 22:27

Цитата

В СССР существовал ГОСТ. Несоблюдение которого каралось уголовной ответственностью. И в соответствии с которым на 21-й Волге даже кузов сделан из легированной стали, содержащей марганец, алюминий и ванадий

Ты хочешь сказать, что ты жил в СССР и что-то оттудова помнишь? :fun1:
Хватит сказок - брака было намного больше, чем качественных деталей. Вообще непонятно как из космоса вернулись некоторые. :fun3:
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#254 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2018 - 23:15

Цитата

Ты хочешь сказать, что ты жил в СССР и что-то оттудова помнишь?

1. Жил, да. :)
2. У меня есть справочник по сталям 1957 что ли года - там всё чёрным по белому написано. :)

Цитата

брака было намного больше, чем качественных деталей.

С какого года? :rolleyes: Просто Горбачёв - это формально тоже СССР.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#255 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 016
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Февраль 2018 - 07:15

" на 21-й Волге даже кузов сделан из легированной стали, содержащей марганец, алюминий и ванадий"
Этот бред из рассказов синих специалистов? 1кг марганаца, 1 ванадия, 1 алюминия на миллион Волг?

"Применение легированной стали очень обширно: хирургические инструменты и ювелирное оборудование, металлоконструкции и различная строительная арматура, промышленные машины и механизмы. "
И тут надо добавить "Кузов Волги М-21"

:D
Как то подходит синий, грязный, вонючий Эксперт и говорит- Эта Пабеда 59-го года, я тогда Су 27- летать учил! Брат, дай полтос на ватман не хватает...

#256 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Февраль 2018 - 11:27

Цитата

2. У меня есть справочник по сталям 1957 что ли года - там всё чёрным по белому написано.

Любишь назаборные надписи? :D

Цитата

С какого года? :rolleyes: Просто Горбачёв - это формально тоже СССР.

Советую иногда включать логику, а она подсказывает, что больше всего брака бывает при постановке изделия на производство при отработке технологических процессов. Также в первые годы эксплуатации выплывает большинство конструкторских просчетов.
Учитывая тот факт, что мой папа проработал в отделе снабжения ГАЗа водителем почти 20 лет, то ему я верю просто безоговорочно, а по его рассказам на ГАЗе брак не утилизировали, а продавали полным ходом. Было это как раз 60-70-е годы.

Я понимаю, что хорошо там, где нас нет и вера в совок достаточно понятна, если сегодня жить не очень комфортно, но лично я обратно в него не хочу.
Вот еще самый последний пример совкового качества:
комплектую на сборку после покраски задние фонари. Был уверен, что у меня все есть, но из 16-ти стекол еле выбрал светлую пару в одном тоне.
Так что сказки про качество в СССР сильно преувеличены.

Изображение

Изображение
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#257 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Февраль 2018 - 11:34

В советские времена официально на запчасти шло то, что не пошло на конвеер

#258 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Февраль 2018 - 15:52

Разговор ниачом. B) При чём тут вера в качество запчастей? Я выше много написал, как сегодня делаются подшипники из китайских комплектующих. В частности в компании СЗПК в Питере мне подтвердили, что под российской маркой просто собирают китайские детали в готовое изделие. B) Вы мне будете доказывать, что такое производство лучше, чем советское? Явасумаляю. :P

Плафоны указанные разные по цвету не потому, что так было с завода, а просто пластмасса выцветает, когда долго хранится на освещённой площадке. :) Они лежали 40 лет бох знает где - одни в темноте, другие нет - отсюда и разница. И если кто то не может отличить новые подшипники от б/ушных и пишет, что новые имеют люфт :rolleyes: , а плафоны выцветшие от не выцветших, то это как бы не основание для глобальных выводов о качестве производства. :D
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#259 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Февраль 2018 - 17:18

Цитата

И если кто то не может отличить новые подшипники от б/ушных и пишет, что новые имеют люфт

Да куда нам - это ты ж у нас самый продвинутый. :blink: Только меньше читай, что на заборах пишут. :D

Сообщение отредактировал shtabs: 21 Февраль 2018 - 17:19

Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#260 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 410
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Февраль 2018 - 21:41

"Ну вы ещё подеритесь.... Горячие финские парни....." (с)
Призываю все дискутирующие стороны к сдержанности...
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

  • (24 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей