Форумы на www.gaz21.ru: Установка ГБЦ ГАЗ-24 на блок ГАЗ-21 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (12 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Установка ГБЦ ГАЗ-24 на блок ГАЗ-21 а также тюнинг — шлифовка каналов и прочее Оценка: -----

#221 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 810
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 19:18

Просмотр сообщенияshtabs (26 Сентябрь 2016 - 16:59) писал:

Моторы абсолютно разные.
Это прикол? :blink: Так может и 21-ю голову поставишь на 402-й блок? - они ведь практически одинаковы по конструкции.


Виктор !
Разница у 421 ГБЦ термостат на 4 шпильках с резьбой М10 а у 402 2 шпильки резьба М8 они в остальном почти одинаковы. Окна водяных каналов совпадают, камеры сгорания отличаются но не критично.
И 21 голова без проблем встанет на 402 блок если отверстия под шпильки крепления ГБЦ немного увеличить в диаметре, они под шпильки М11 а у 402 М12.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#222 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 658
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 20:27

Цитата

Разница у 421 ГБЦ термостат на 4 шпильках с резьбой М10 а у 402 2 шпильки резьба М8 они в остальном почти одинаковы. Окна водяных каналов совпадают, камеры сгорания отличаются но не критично.
И 21 голова без проблем встанет на 402 блок если отверстия под шпильки крепления ГБЦ немного увеличить в диаметре, они под шпильки М11 а у 402 М12.

:blink: у меня нет слов. Давно я сказок не читал. Реализованы разные схемы охлаждения на разных двигателях - их нельзя совместить, скрестить.
Вы когда-нибудь слышали про такое выражение как "водораспределительная труба"? Думаю что нет,т.к. не написали бы такой ахинеи.
Г-н Майор пусть меня поправит - у него нервы моложе моих.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#223 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 21:06

Расстояние от Москвы до Владика никак не меняется от размера колес. Вот на одомтре будут изменения но не думаю что более 10%. Расход может измениться, но не до 40 на сотню. Движек перекидывали в сборе, следовательно "засада" на движке. А после непродолжительной стоянки при запуске не наблюдается посторонних звуков? :megafon:

#224 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 810
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 21:38

Просмотр сообщенияshtabs (26 Сентябрь 2016 - 20:27) писал:

:blink: у меня нет слов. Давно я сказок не читал. Реализованы разные схемы охлаждения на разных двигателях - их нельзя совместить, скрестить.
Вы когда-нибудь слышали про такое выражение как "водораспределительная труба"? Думаю что нет,т.к. не написали бы такой ахинеи.
Г-н Майор пусть меня поправит - у него нервы моложе моих.

Ой держите меня.... Вроде посмотришь что ты делаешь(вытворяешь) со "стрелкой" и "белкой" а вот с ГБЦ у тя ступор... ТРУБА что не вынимается ? :lol: Ставится термостат с корпусом от 421 ГБЦ на 21 ГБЦ и в путь... 421 без переделок ставится на 402 блок. B)
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#225 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 658
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 21:39

Цитата

но не думаю что более 10%.

"Думаю" - слово паразит. А что мешает пересчитать и сказать "знаю"? :)
Реально получается 15%.

Сообщение отредактировал shtabs: 26 Сентябрь 2016 - 21:43

Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#226 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 877
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 07:39

Просмотр сообщенияshtabs (26 Сентябрь 2016 - 21:27) писал:

Г-н Майор пусть меня поправит - у него нервы моложе моих.


Нервы мож и помоложе... но вот и при этом никчерту они...

да разумеется помудрстововать с распр трубой и соотв прокладками итп и выполнить систему с нагнетанием в ГБЦ вместо в блок заглушив его каналы конечно можно... НО. Максимум какие последствия при ошибках и несоответствиях тут возможны - перегрев и сопутствующие ему прелести.
Расход в 40л на 100 без ненормальности в работе мотора ну никак не обойдется. Зверский перелив, или протечка в картер из БН, или сбитое зажигание с перебоями, горелые клапаны, смещенные шестерни , поломангные кольца ... всё это может к задиранию расхода приводить... но не заметить в работе мотора неполадок не удастся. Думаю врядли этот расход впрямую связан с ГБЦ или с мотором. Надо искать. Как минимум запитав мотор от отдельной емкости хотя бы за расходом на ХХ понаблюдать. Припоминаю что простое потение в районе сливной пробки бензобака выливалось в доп расход порядка 5-7 л на 100. Причем сбивало с толку то что при поездках на дачу расход заметно падал. А когда машина стояла 2-4 дня в неделю и в день ну мож 20 км проходила наблюдался рост. Могут иметь пористость бензошланги. Причем могут и не выглядеть влажными ... а через них ещё и воздух может подсасываться а при определенных условиях - машина на горке носом вниз - на стоянке травить помаленьку... ну итп.

В общем будет интересно... что именно будет обнаружено.

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Сентябрь 2016 - 07:41

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#227 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 658
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 08:55

Цитата

да разумеется помудрстововать с распр трубой и соотв прокладками итп и выполнить систему с нагнетанием в ГБЦ вместо в блок заглушив его каналы конечно можно... НО. Максимум какие последствия при ошибках и несоответствиях тут возможны - перегрев и сопутствующие ему прелести.

Ну разговор как раз ведь не о том, что и как пересверлить, прикрутить жопу вместо морды и т.д.
Оно не будет работать, хотя некоторые известные мне мотористы и продавцы с авторынка до сих пор не понимают разницы в прокладках ГБЦ 24 и 402-го моторов, а люди ездят, но как? - это вторично? Меняют радиаторы, помпы, а причина банальна - не та прокладка ГБЦ установлена.
В конечном итоге все сводится к перегреву и быстрой кончине мотора и холодной печке.

Сообщение отредактировал shtabs: 27 Сентябрь 2016 - 09:08

Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#228 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 10:18

Адиль! Я так понял, что мотор переставили целиком на другую машину и без изменений расхода. Мое мнение: насос качает в карб и поддон. Слово "новый" (бензонасос) меня всегда настораживает. B)

#229 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 877
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 14:10

Просмотр сообщенияshtabs (27 Сентябрь 2016 - 09:55) писал:

Ну разговор как раз ведь не о том, что и как пересверлить, прикрутить жопу вместо морды и т.д.


Да. Разговор о чрезмерной прожорливости. А что до комбинаций с ГБЦ... разумеется это следует делать вдумчиво. особенно когда на передний план выплывает вопрос перехода от системы с нагнетанием в блок к схеме с нагнетанием в ГБЦ.

Просмотр сообщенияtehnik (27 Сентябрь 2016 - 11:18) писал:

Мое мнение: насос качает в карб и поддон. Слово "новый" (бензонасос) меня всегда настораживает. B)


Да. Разумеется это вполне возможно. Незатянутая гайка крепящая диафрагму к штоку... в НОВОМ насосе - старинный красивый обычай. И при этом расход скажем по трассе . когда в течении дня прохватишь 2-4 сотни км может быть вполне приемлимый, а с простоями 2-4 дня в неделю да перебежками 5-10 км в день может подскакивать и втрое и при этом роста уровня масла можно и не обнаружить - успевает испариться с прогревом. А в холодное время с таким дефектиком машинка гораздо охотнее может без подсоса заводиться поутру.

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Сентябрь 2016 - 14:14

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#230 Пользователь офлайн   Александр310290 Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 26 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Александр

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 16:27

Цитата


Да. Разумеется это вполне возможно. Незатянутая гайка крепящая диафрагму к штоку... в НОВОМ насосе - старинный красивый обычай. И при этом расход скажем по трассе . когда в течении дня прохватишь 2-4 сотни км может быть вполне приемлимый, а с простоями 2-4 дня в неделю да перебежками 5-10 км в день может подскакивать и втрое и при этом роста уровня масла можно и не обнаружить - успевает испариться с прогревом. А в холодное время с таким дефектиком машинка гораздо охотнее может без подсоса заводиться поутру.

Цитата

То есть надо разобрать новый насос и проверить его.В масле бенза не наблюдал но насос проверю,попробую на время внедрить бак от жижулей посмотрим что будет

#231 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 658
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 17:02

Цитата

разумеется это следует делать вдумчиво

Не смеши - завод немало думал, но нормальной системы охлаждения сделать не смог, не говоря о печке вплоть до 406-го.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#232 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 249
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 20:10

Друзья, помогите разобраться с ГБЦ (от ГАЗ-24)
От каких именно двигателей, на какие конкретно авто устанавливались?

Вверху 402-1003010
Внизу 24-1003015-Г (водяной насос на головке на шпильках)
Обе по высоте под 92-й бензин

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

#233 Пользователь офлайн   SergGazelle Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 16 Ноябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ремонтное
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Газ 33021 и Азлк 2140
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 20:46

Цитата

Припоминаю что простое потение в районе сливной пробки бензобака выливалось в доп расход порядка 5-7 л на 100. Причем сбивало с толку то что при поездках на дачу расход заметно падал. А когда машина стояла 2-4 дня в неделю и в день ну мож 20 км проходила наблюдался рост.

Подтверждаю.У меня на Газели бак пластмассовый,и сливная пробка тоже,резьба слизана уже,помощники помогли пару раз давно еще :angry: хорошо хоть саму пробку не закинули а наживили на место.
Так вот при остатке 12 литров в моем баке-лампочка на "стукаче" начинает мигать.Вечером приехал помню,поставил машину,лампочка не горела и в баке по прикидкам литров 15 (после того старался не оставлять пол-бака или бак пи...сам :angry: ) машина стояла день,прихожу глядь а лампочка горит уже :unsure: пробка на месте и помощников там быть не могло машина стояла дома.Оказалось то что пробка влажная-бензин как то улетучивается,несколько раз так проверял.Вечером поставлю машину-лампочка не горит,прихожу утром,или после обеда-мигает.То то думаю расход стал не 15 а все 18-20 :unsure:

После того как пробку закрутил на нитку-ничего не испаряется!Сколько было столько и остается.
Воришек отучил так-сливал сам бензин и ставил знакомому в гараж,а в бак заливал бенз 10-ку бензина+2 кило сахара,еще и насцал вдобавок :D слили и это через пару дней!Сам ездил на баке из канистры в салоне.А я поменял место дислокации дабы не спалили или колеса не прокололи,мотор то на моцике или что там у них по любому вряд ли переварил такое угощение.
Только те,кто совершает абсурдные попытки,смогут достичь невозможного.

#234 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 199
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 21:08

Сергей, не хочу с Вами спорить, просто напомню, что, при работе двигателя, топливо в баке горячее ( по крайней мере очень тёплое ) за счёт обратки. При отстое на стоянке оно остывает, следовательно уменьшается в объёме. Вот вам и разница в показаниях до стоянки и после. По крайней мере я на Туареге регулярно такую разницу замечаю.

А что до Вашего вопроса, Сергей ( Мореман ), так ответ заложен в вопросе. Есть два двигателя, устанавливаемых на 24е семейство. Собственно 24 ( как вариант 2401. Этот под 76й бензин ) и 402 ( аналогичная дефорсированная модификация 4021 ). Первые устанавливались на 24ки. Вторые на 2410.

#235 Пользователь офлайн   SergGazelle Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 16 Ноябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ремонтное
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Газ 33021 и Азлк 2140
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 21:11

Да,на Газелях обратка штатно проведена.Но у меня заглушена,с обраткой мотор тупит после сотни,насос слабоват :)
Только те,кто совершает абсурдные попытки,смогут достичь невозможного.

#236 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 249
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 22:00

Цитата

А что до Вашего вопроса, Сергей ( Мореман ), так ответ заложен в вопросе. Есть два двигателя, устанавливаемых на 24е семейство. Собственно 24 ( как вариант 2401. Этот под 76й бензин ) и 402 ( аналогичная дефорсированная модификация 4021 ). Первые устанавливались на 24ки. Вторые на 2410.

Получается что помпа на блоке (а не на ГБЦ) была только на 24-10? А затем от такой конструкции отказались?
(Т.к. у меня имеется ещё 3шт. ГБЦ снятых с 31029 и 3110 - все они с креплением помпы на ГБЦ на шпильках)
Изображение
Изображение

#237 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 877
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 22:14

Отказывались скорее всего владельцы упомянутых машин. А завод с 1986 года перешел на мотор 402 бесповоротно. И на все последующие модели Волг начиная с 24-10 и Газели и частично УАЗы уже шел мотор 402 с помпой на блоке и его модификации ( под А-76, пропан ) ...ну пока не появился 406й.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#238 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 249
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 22:40

Понятно, Спасибо!!!
Изображение
Изображение

  • (12 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей