Установка ГБЦ ГАЗ-24 на блок ГАЗ-21 а также тюнинг — шлифовка каналов и прочее
#21
Отправлено 03 Январь 2005 - 01:07
У меня "танчик" был от Газели. Там штуцер на 18mm. Не знаю, какой у тебя, может от "Волги". Но я крупно обломался, когда у меня головка БЦ на место не села. Имей в виду!
P.S. А всё затевалось, чтобы увеличить поток жидкости через радиатор печки.
#22
Отправлено 03 Январь 2005 - 09:46
Если кто нибудь занимался подобным подскажите PLS. И ещё, как шлифовать каналы в коллекторе?
Цитата
Цитата
Вчера ходил на рынок, смотрел головы 21, 24, 421, 2410.
Смысл такой. 24 от 21 отличается диаметром впускных клапанов (47 мм вместо 44 мм) и там уже ДРУГИЕ ПРУЖИНЫ большего диаметра, 421, 2410 ещё и выпускными (39 мм вместо 36 мм) и ещё там стоит уже по 2 пружины на клапан, применены другие колпачки одинаковые для всех клапанов и помпа на блоке а не на ГБЦ.
Возникла куча вопросов. Можно ли пружины, сухари и прочие потроха применить от 21-й? Или может вобще по 2 пружины поставить как на 421, 2410? Подойдут ли колпачки на все 8 клапанов от 421, 2410? И вобще чем эти колпачки отличаются?
#23
Отправлено 03 Январь 2005 - 10:05
Если кто нибудь занимался подобным подскажите PLS.
И ещё, как шлифовать каналы в коллекторе?
#24
Отправлено 03 Январь 2005 - 12:28
Дело в том, что сальники с пружинками и острой рабочей кромкой, будучи запрессованными на втулках клапанов, занимаются ОЧИСТКОЙ от масла стержней клапанов. А вот колпачки на 21-й не напрессовывались на втулки, а обхватывая стержень клапана, оставались неподвижными относительно него (и двигались вместе с ним). И производя эффект как бы зонтика, ОГРАНИЧИВАЛИ попадание масла на стержни.
Подобным устройством отличались ещё и Москвичи-408, имевшие стаканчики под тарелками клапанных пружин.
Особенностью мотора Волги как раз является то что клапаны у ней стоят вертикально, а подаваемое на сочленение штанг и регулировочных винтов масло в большинстве своем по штангам же благополучно стекает. Поэтому когда маслоотражательные сальники (колпачки) дубеют, рассыпаются и исчезают, критического расхода масла и дымления не возникает (в отличии от моторов ВАЗ. Там и смазка гораздо обильнее и клапаны под углом). Мне доводилось в условиях тотального дефицита устанавливать в качестве колпачков полиэтиленовые пробки от бутылок. Замечу, что конечно, мотор масло расходовал, но причин для этого у него было немало (то есть не только эти колпачки). Кроме того, сильное перекрытие поступления масла приводит к росту износа втулок. А на моей машине за весь период службы до замены ГБЦ на 2401 вопросов по износу втулок не возникло. А пробег и срок службы были немалыми.
#25
Отправлено 03 Январь 2005 - 13:11
#26
Отправлено 03 Январь 2005 - 13:45
Что касаемо коллектора и каналов. Каналы можно ограничиться шлифовкой насадкой с крупнозернистой наждачкой или камнем, ну и убрать ступеньку на стыке коллектора и ГБЦ.
Поправьте если что не так понял.
#27
Отправлено 03 Январь 2005 - 13:45
Похоже, я был несколько невнимателен. Конечно же что ОНИ температуру передают на стержень,г оворится о тарелках клапанов, а мне показалось что речь о самих втулках (о них ведь речь шла).
Но не думаю, что на моторах ЗМЗ-53 итп какие-нибудь особенные втулки применяются. Да и водораспределительная труба ОЖ как раз на свечи и к выпускным клапанам распределяет в первую очередь.
Так что проблем быть не должно. А тарелки клапанов будут несколько более эффективно охлаждаться.
Надпоручик (3.1.2005, 12:45) писал:
Что касаемо коллектора и каналов. Каналы можно ограничиться шлифовкой насадкой с крупнозернистой наждачкой или камнем, ну и убрать ступеньку на стыке коллектора и ГБЦ.
Поправьте если что не так понял.
#30
Отправлено 04 Январь 2005 - 14:19
А по поводу завальцовки - не должно быть видно щели между седлом и гнездом в головке. Край гнезда осаживается на специальную наружнюю фаску седла(фаски кстати не видно под осаженным краем гнезда ГБЦ).
#32
Отправлено 05 Январь 2005 - 00:25
И ещё вопрос: что делать с приводом заслонки на карбе? На 24-м коллекторе нет оси для тяг. Переходить на трос? А как чтоб педалька родная осталась? Может, сделать как на ВАЗ-классике. Оську на крышку клапанов. Не, гемора много, наверное не достанет. Посоветуйте, что делать!
#34
Отправлено 05 Январь 2005 - 13:33
Просверли коллектор, нарежь резьбу, шпильку туда на эпоксидке, или на "локтайте" каком-нибудь - минимум геморроя, вся кинематика старая остаётся. Если душа не лежит новый коллектор сверлить, то привари аргоном бобышку с резьбой - но тут геморроя больше.
#36
Отправлено 07 Январь 2005 - 01:00
Так как уже было сказано что потоки воздуха на оборотах достигают звуковых скоростей то....а что то..
а то что поток воздуха на до звуковой скорости очень чувствителен к качеству поверхности.Пример тому хотя бы самолёты(больше просто неначем обьяснить)
Вот возьмём лайнер бизнес класса-вы видели его ? так ведь? ну или по крайней мере представляете .Ну так вот-его фюзеляж и крылья не имеют изьянов,ни ямок ни вмятин.Потому что это ну очень сильно влияет.
А вот сверхзвуковые аппараты имеют не то что бы дефекты а то и дыры! но им это по барабану так как сверх звук ....
Я думаю все поняли к чему это я.
#37
Отправлено 07 Январь 2005 - 09:09
#38
Отправлено 07 Январь 2005 - 09:15
Цитата
Внимательно посмотри на фотку заборника тёплого воздуха для карба у меня в мемуарах. Там увидишь.
#39
Отправлено 07 Январь 2005 - 10:14
Надпоручик сказал:
У меня и педаль родная и трос стоит. Ничего сложного в переделке нет.
Фотки сегодня сделаю, если до гаража дойду, а на словах выглядит примерно так.
1. Покупаешь трос. Я покупал от 3110, но он длинен. Думаю от Соболя будет самое то, но не мерил.
2. Покупаешь маленькую хрень, которая ставится на педаль газа в современных волгах. с одной стороны в нее закладывается трос, а с другой стороны она крепится за педаль газа. в длину примерно 1.5-2 см, при виде сбоку квадрат примерно 5 мм (в размерах не уверен, т.к. ставил год назад, все по памяти). Искал ее довольно долго, но нашел.
3. нужно или менять клапанную крышку (ставить от 402го, с крепежом троса) или делать кронштейн. Я купил кронштейн троса от ЗМЗ-406, на ресивере стоит он, стоил рублей 10. Прикрутил его и подогнул.
4. К педали газа крепил под капотом, там, где тяги к КПП идут выходит газулька, на тяге есть чудная дырка, куда при помощи болтика я и прикрутил хреновину описанную в пункте 2.
Ну вот примерно так
#40
Отправлено 07 Январь 2005 - 10:39
Кое-что выяснил по поводу танчика. Вчера купил танчик от ГАЗели под штуцер на 18 мм. Да, он действительно высокий, и я боялся что не войдет. Однако, я приложил его к задней крышке родной ГБЦ, и он без проблем поместился. Даже ещё можно было палец просунуть. Есдинственное что, так это он был без штуцера, но не думаю, что это сильно изменит ситуацию. Штуцер сегодня куплю.
Так что думаю проблем с этим не возникнет.
Теперь подведу итог.
1. На 21-м блоке заменить шпильки на УАЗовские 417-е. Вопрос закрыт.
2. Выпускные клапана поставлю 66-е развернув втулки до 10,7 мм. Вопрос закрыт.
3. Блок коллекторов наверное все же поставлю 2410 с выходом под "штаны". С окнами 24-й ГБЦ он совпадает. За маслофильтр "штаны" цеплять вроде бы не будут судя по фоткам приведенным здесь
Тем более, что у меня переходник развернут на 180° и маслофильтр ещё более смещен вперед. Выхлопные трубы все равно гнуть заново, поэтому буду применять нержавеющие трубы. А может, обычные примерю от чего. Посмотрим. Можно сказать, что тоже вопрос закрыт.
4. Маслосъёмные колпачки на впускных клапанах — SM. Но может лучше все же сальники клапанов на всех клапанах? Пока вопрос открыт.
5. Прокладку буду ставить 417-ю. Вопрос закрыт.
6. Пружины можно применить родные. Тут опять мнения делятся. Одни советуют поставить все же по 2 пружины на клапан (как на 421 и 2410), т.к. 66-е тяжелее, а 24-е больше и 21-е пружины не обеспечат своевременного закрывания. Другие советуют не ставить т.к. с 2-мя пружинами будет повышенный износ толкателей, штанг, и распредвала. Вот теперь интересно, что мне на это посоветуете. Вопрос тоже открыт.
7. Шпильки для крепления коллектора на 24-ку какую длину имеют. Или хотя бы скажите, сколько коротких, а сколько длинных. В магазинах спрашиваю — никто не отвечает толком. Купил пока 3 короткие омеднённые, для фиксации блока коллекторов при подгонке окон.
Жду ответов.