Форумы на www.gaz21.ru: Компрессия - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Компрессия Оценка: -----

#141 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 877
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Т007ЕХ60 Кузьма
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 19:44

Как правило, это прогоревший клапан. Мотор будет нещадно троить.
А что, совсем нет, или ниже чем в остальных? Можно попробовать проверить залив немного масла в этот цилирдр. Если компрессия повысится, то это кольца. Если нет - клапан.

#142 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 328
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 20:28

Так и в том и фишка - что я не могу сказать что мотор Нещадно троит.

#143 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 877
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Т007ЕХ60 Кузьма
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 20:33

Таааак, давай сначала.
Какая компрессия по цилиндрам? Как ведёт себя мотор? И вообще, почему полез компрессию мерить, что беспокоило?

#144 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 328
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 21:24

по порядку
да простят меня админы - машина не Волга честно признаюсь
однако люди на форуме мне близки - и мне важно их мнение и опыт
прикупил я астру джи 1.6 бенз - правда не карбюратор а моник

поменял масло - ну и по класике со щупа идет легкий дымок
ну думаю естессно компресия не фонтан - видимо был влит доктор, ну да ладно.
исходя уже из опыта владения Волгой думаю проверю все по порядку - ну естессно компресометра у меня нет но рядом есть чудо мотористы
почему чудо - потомучто мы все сталкивались как они людям "помогают "
меряем компрессию - в трех 10 в 4том непонятно ,потомучто компресометр - внимание ДЛЯ дизеля и меньше 5 бар он не ловит :)

вердикт моториста - прогорел поршень,ну может быть клапан . надо подымать голову и глядзець . да и после того как померяли компрессию говорит - а ты че не слышишь что мотор троит ?
нет - не слышу
ведь я так то не олень , когда мотор троит я слышу ( Волга то есть - проходил и это )

я задаю вопрос - а может кольца залегли ?
ответ - а почему только в одном цилиндре ?
а что я могу ответить ? - я же не моторист

а вообще что значит по порядку - поменял масло , стало более устойчивый холостой ход - оно и понятно гидрокомпенсаторы перестали безбожно стучать и соответсвенно появились более менее адекватные зазоры в клапанах ( как в Волге )
компрессию мерял чтобы приурочить к проверке свечей - свечи я такие не видел. зазор наверное 1.5 плюс разномастевые (не удивительно - видимо хозяин не сильно любил машину )
одако пи всем этом я ранее благополучно сделал две рейки в Минск (это 150 в одну сторону ) и я яного перерасхода топлива и какойто мега тупизны машины замечено небыло,ну я имею ввиду Явной.
конечно я собственно и полез разбираться что к чему потому как мотор работает не как пчелка - но и сказать что он труп тоже не могу

Сообщение отредактировал yura: 20 Сентябрь 2018 - 21:36


#145 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 877
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Т007ЕХ60 Кузьма
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 22:20

Юр, так конечно с уверенностью сказать трудно, но, похоже, тебя просто разводят. Не услышать троение при такой разнице компрессии просто нереально!

#146 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 328
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 22:41

Просмотр сообщенияShurick422 (20 Сентябрь 2018 - 21:20) писал:

Юр, так конечно с уверенностью сказать трудно, но, похоже, тебя просто разводят. Не услышать троение при такой разнице компрессии просто нереально!

да вот шо то мне подсказывает что так
на мое предложение влить масло в цилиндр . последовали какието не убедительные ответы
хотя я собственно не понимаю в чем проблема ? 10 грамм масла - это проблема ?

ой - кстати - что бы быть подготовленному - а сколько нужно влить масла в цилиндр ? чтобы проверить в кольцах ли дело

Сообщение отредактировал yura: 20 Сентябрь 2018 - 22:43


#147 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 877
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Т007ЕХ60 Кузьма
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 04:52

Да наверное десяти грамм хватит. Нужно чтобы оно заполнило зазор между поршнем и цилиндром. И всё!
Однако, что-то мне подсказывает, что не в этом дело. А не попробовать-ли в другой сервис съездить? По крайней мере другой компрессометр будет.

#148 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 400
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 09:16

Просмотр сообщенияyura (20 Сентябрь 2018 - 22:24) писал:

я задаю вопрос - а может кольца залегли ?
ответ - а почему только в одном цилиндре ?
- поменял масло , стало более устойчивый холостой ход -


Оч похоже что машину реально не оч любили и кроме прочего своевременно масло не меняли или не самое хорошее лили. Могли таки кольца подвижность потерять. А только ли в одном... просто он вылез первым из остальных которые не за горами. Смена масла вызывает улучшение ситуации - отмывается бяка и подвижность улучшается ...и не только в кольцах. Гидрики тоже могли от той же бяки подвисать и как следствие неплотное прикрытие клапанов и эффект такой же как у подгоревшего клапана - на ХХ неровно и в выхлопе попукивание а с увеличением оборотов подхватывает. Думаю стоит побаловать мотор промывочным маслом или средством для промывки маслосистемы...НО только не пятиминуткой. Существуют промывки на которых можно и нужно ездить, и которые очистку ведут плавно. Например у Ликви Моли в ассортименте есть и такое , и есть и промывочное масло.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#149 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в + её "двойник", ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 10:40

Ну тогда, раз уж речь зашла о возможном прогаре клапана, разрешите и мне задать здесь вопрос, ответ на который я в принципе скорее всего знаю.
Дело происходит на нашем рабочем УАЗике. Я в него не лезу, так как меня на нём всего лишь возит водитель прикомандированный из другого подразделения и лезть в него мне не по статусу, для этого есть специально обученные этому делу люди. Но совет этим людям я дать могу, мало того, я им просто обязан дать совет, просто они меня не слушают, так как им по большому счёту пофиг.
Вот такая вот длинная предыстория.
А теперь сама история. Вот уже второй месяц, если не больше, каждый раз при включении зажигания, то есть ещё даже до включения стартёра, происходит очень отчётливый чих в выхлопную систему. То есть всегда при выключении двигателя один из поршней останавливается в конце такта сжатия. И при включении зажигания происходит вспышка. Это бывает каждый раз, то есть абсолютно всегда, а не изредка.
Моё предположение - слабая компрессия в одном из цилиндров, причина же скорее всего в начинающемся прогаре клапана. До вчерашнего дня двигатель не троил. Сегодня же ночью упала тяга. Троение на холостых не наблюдается. Под нагрузкой по моим ощущениям оно имеет место быть.
Хочу узнать ваше мнение на этот счёт.
Я сделал уже несчётное множество моторов. Но ко мне их привозят либо уже снятыми, либо машину тащат на верёвке. В таком случае диагностика уже бесполезна. Только вскрытие.
Здесь же ни водитель ни работники гаража не прислушиваются к моему мнению, так как это не моё дело. А вот если мы встанем и вовремя не приедем по заявке, то это уже будет наше общее дело.

Сообщение отредактировал Snorch: 21 Сентябрь 2018 - 10:42

Изображение
Изображение

#150 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 415
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 11:01

Snorch, что за система зажигания на этом УАЗе? Сдаётся мне что скорее там лишняя искра проскакивает при включении зажигания и поджигает остатки несгоревшего в выхлопе. Может и падение тяги связано с неправильной работой коммутатора

yura, разнобойные свечи с большими зазорами на неновой машине скорее всего говорят о нерегулярной их замене по мере зарастания нагаром/маслом. Чего там не так - кольца или клапана - я бы, конечно, проверил залив 10 кубиков масла. Кольца запросто могут залечь/полопаться в одном цилиндре. Иногда состояние зеркала цилиндра и даже клапана можно рассмотреть через свечное отверстие, засунув туда мини-лампочку (аккуратно, не уронить!) или лучше светодиод. Я так на своей Волге рассмотрел ржавчину на одном выпускном клапане, который простоял открытым 18 лет. За 600 км поездок масло съело?
Да, и Mayor, конечно все подробно и правильно написал про масло - очень частый сценарий у машин, за которыми не следили. И его рецепт с промывкой тоже действенный

Сообщение отредактировал Ev21M: 21 Сентябрь 2018 - 11:16


#151 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 400
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 12:05

Просмотр сообщенияEv21M (21 Сентябрь 2018 - 12:01) писал:

там лишняя искра проскакивает при включении зажигания и поджигает остатки несгоревшего в выхлопе. Может и падение тяги связано с неправильной работой коммутатора


Практически то же самое написал бы и Я.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#152 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в + её "двойник", ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 17:26

Просмотр сообщенияEv21M (21 Сентябрь 2018 - 10:01) писал:

Snorch, что за система зажигания на этом УАЗе? Сдаётся мне что скорее там лишняя искра проскакивает при включении зажигания и поджигает остатки несгоревшего в выхлопе. Может и падение тяги связано с неправильной работой коммутатора

Ну что же, вполне возможно. Тогда моё отступление от темы можно завершить.
Но всё же тут что-то не так просто. Придётся мне всё же принести свой компрессометр и померять компрессию самому, вопреки здравому смыслу и требованиям руководства.

Просмотр сообщенияEv21M (21 Сентябрь 2018 - 10:01) писал:

Snorch, что за система зажигания на этом УАЗе?

Да чёрт его знает. двигатель УМЗ 4216. Инжектор. Мозги, что естественно. А какие не знаю не смотрел. Две катушки двухискровых стоят.

Сообщение отредактировал Lev: 22 Сентябрь 2018 - 13:03

Изображение
Изображение

#153 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 077
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 18:30

При включении зажигания, только у Микас-7 проскакивает искра, если нет ТВС во впуске, то и вспышки нет.
Вероятно подтекает(ют) форсунки, больше бензину во впуске взяться неоткуда. Открытые клапана есть по любому, в каком либо цилиндре.

#154 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 415
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 18:31

Две катушки - точно смотрите коммутатор.

#155 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 221
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 19:20

Я тут давече пытался завестись с отцепленным шлангом гвут, дык стреляло в карб однократно и заводилось. Правда, ненадолго.

#156 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в + её "двойник", ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 21:05

Просмотр сообщениясалгир (21 Сентябрь 2018 - 17:30) писал:

Открытые клапана есть по любому, в каком либо цилиндре.

Да это-то конечно же понятно. Но тем не менее.
И куда тогда пропала тяга. И троение отчётливое уже образовалось. Сейчас сменщик мне сказал. (я уже на выходном)
Всё равно буду мерять компрессию, если они 4 дня до моих смен доездят и на ремонт не встанут.

Сообщение отредактировал Snorch: 21 Сентябрь 2018 - 21:06

Изображение
Изображение

#157 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 077
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 06:19

Пропажа тяги вторая неисправность. У запущенных машин всегда букет.

#158 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 328
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 07:22

спасибо за ответы
теперь нарисовался план действий
пойду от простого
проверю компрессию с маслом - это скажет про кольца
если нет - то есть способ проверить клапана - снять клапанную крышку и в закрытом положении клапанов дунуть воздухом.

#159 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в + её "двойник", ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 07:33

Просмотр сообщенияyura (22 Сентябрь 2018 - 06:22) писал:

пойду от простого
проверю компрессию с маслом - это скажет про кольца
если нет - то есть способ проверить клапана - снять клапанную крышку и в закрытом положении клапанов дунуть воздухом.

Если с маслом компрессия поднимется, то это кольца. Если нет, то это клапаана. Тут уже ничего проверять больше не нужно, то есть в собранном виде не нужно. Тут уже ясно что без частичного разбора не обойтись. Надо снимать головку и лить керосин в камеры сгорания. Да и всё равно раз уж головка снята, то не лишним будет рассухарить коапаны и притереть их.
Изображение
Изображение

#160 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 881
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в + её "двойник", ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 07:59

Просмотр сообщениясалгир (22 Сентябрь 2018 - 05:19) писал:

Пропажа тяги вторая неисправность. У запущенных машин всегда букет.

Да это-то и ежу понятно. Моё ответвление от основной темы можно в данной ветке больше не обуждать. Спасибо за советы.
О наличие либо отсуствии компрессии отчитаюсь. О других выявленных неисправностях тоже.
Изображение
Изображение

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей