[volgoved]

nickolaus (10.4.2006, 14:44) писал:

Прошу совета! Он сейчас очень нужен!!!!!
Замерил компрессию.
1-й - 7,8-7,9
2-й - 7,2
3-й - 8,0
4-й - 7,5
Движок - приёмистость хорошая (знаю, что такое приёмистость по откапиталеному обкананому движку).
Не дымит вообще. Масло ест плюс-минус - немного вроде. Доливаю по чуть-чуть (от 100 мл. до полулитра) раз в месяц (при пробеге мин. 1000 км), поэтому точный расход масла сказать не могу. Такого, чтобы масла сразу много не стало не наблюдал.
Давление масла - на холодном (по прибору) - 2-2,5. на горячем - на хх может упасть до 0,1-0,5. Если едешь более 40-50 км/ч - около 1,5(выше только на холодном). Датчик давления вкручен на фильтре грубой очистки. (но если он забит, то через перепускной клапан масло идет далее и давление не высоко), а ведь главное - давление в главной магистрали там где коленвал.
Так вот при таких данный есть ли необходимость отправлять двигатель на кап ремонт????
А проблемма почему задумал все эти проверки такая: на холостом ходу двигатель явно троит (а то и двоит), если добавить чуть оборотов - работает стабильно 4 цилинда... И чтобы двигатель на хх. работал стабильно надо добавлять оборотов хх. на карбе (карб 131А), а из-за этого расход большой около 18л/100км.
Если выкрутить свечи после работы на хх (когда двигатель троит), то наблюдаеться мокрая свеча( а иногда и контакты свечи) во втором, а иногда в четвертом цилиндре ( в четветом реже и контакты всегда сухие). Причём свеча не в бензине, а похоже в масле.
В теории может притирка/подгонка клапанов повысить(или хотя бы уравнять) компрессию, ведь зависимость примерно такова: двигатель троит на хх, мокрая свеча во втором цилиндре - самая низкая компрессия во 2-м цилиндре.
Мне порекомендовали для выяснения сначала замерить компрессию. Замерил. И что говорит такая???

Да кстати машину можно лекго разогнать до 120 км/ч, по моему какой никакой, а показатель. Только шумит сильно после от 80км/ч и выше, но это наверно другая история...

У меня по клинике та же история была. Только я компрессию не мерял - я спинным мозгом чувствовал, что разброс и падение её произошло.
Сначала пытался лечить притиркой клапанов (на скору руку, правда...) - не спасло. Потом заменил клапана на новые с тщательной притиркой. Стало малость (действительно малость) получше, но всё не то как-то.
Потом решил-таки перебрать двигатель. Оказалось, что одно (верхнее) компрессионное кольцо лопнувшее. Щас езжу и во-отак улыбаюсь! Чего и тебе желаю!

[Novator]

Цитата

Только шумит сильно после от 80км/ч и выше, но это наверно другая история...

Да нет, это, между прочим, очень показательный момент, поскольку, когда двигатель так рьяно шумит, то в этом режиме он как раз очень много кушает топлива, за двоих, а то и за троих. В действительности экономичный для своего рабочего объема – оптимизированный ДВС, не должен прослушиваться при езде, то есть его остаточный шум оказывается всегда ниже – общего шума от наката автомобиля. Показатель эффективно развиваемой компрессии напрямую связан с индикаторным КПД двигателя, то есть заниженные значения компрессии, никогда не обеспечивают высокий коэффициент использования топлива, а значит и общую эксплуатационную экономичность мотора.
Оптимизированный двигатель должен обеспечивать эффективно развиваемую компрессию до 13 кг/с, даже без учета применяемого октанового числа топлива, и особые инженерно-технические решения в конструкции двигателя и дозировании топливной смеси, такое положение вещей допускают…
Весь вопрос в том, кому и почему это не выгодно?

[nickolaus]

Вопрос остался: можно ли с такой компрессией (точнее её разбросом) добиться (регелировкой или притиркой клапанов, точной регулировкой трамблера, карбюратора и т.п.) нормальной работы двигателя на хх. и езды без потери мощности (двигатель как я уже писал имеет хорошую приёмистость и не троит если обороты выше 1000 (на слух)).

Кто из уважаемых форумчан ездит с приблизительно такой компрессией/её разбросом и какие у Вас негативные симптомы?

[Хаттифнатт (KENTyara)]

Для общего развития процитирую соотв. раздел из книги А.Г. Никитина «Регулировка легковых автомобилей ВОЛГА и ЧАЙКА» (М. транспорт 1964).

Про Чайку пропущу, надеюсь автор не будет против

Цитата

При проверке давление должно быть не ниже: 6,7 кг/см^2.

Отклонения в показаниях величины давления в отдельных цилиндрах не должны превышать 1 кг/см^2.

<..........>

Чтобы определить причину снижения давления надо в цилиндры с пониженной компрессией залить по 20-25 см^3 свежего масла для двигателей и через небольшой промежуток времени прверить давление в этих цилиндрах.

Если давление в цилиндре после заливания туда масла повысилось, то это значит, что поршневые кольца изношены. Если давление осталось прежним, то это означает, что повреждена прокладка головки цилиндров или клапаны неплотно садятся в свои седла.

Ещё есть способ диагностики с помощью компрессора если интересно, могу написать.

[nickolaus]

KENTyara (16.4.2006, 17:44) писал:

Ещё есть способ диагностики с помощью компрессора если интересно, могу написать.

Буду очень признателен, напиши пожалуста, вопрос очень актуальный для меня.

Сообщение отредактировал Танк: 24 Февраль 2009 - 18:46

[Хаттифнатт (KENTyara)]

С удовольствием
Итак

Цитата

Чтобы установить истинную причину неисправности, следует пустить сжатый воздух из компрессора в цилиндр двигателя при давлении 2—3 кг/см^2. Для удобства пуска воздуха в цилиндр можно снять с компрессометра резиновый конический наконечник и надеть его на конец шланга. Чтобы коленчатый вал двигателя не мог повернуться от давления воздуха, следует включить прямую передачу в коробке передач и затянуть ручной тормоз.
Воздух лучше впускать сначала в первый цилиндр, при этом поршень должен быть поставлен в в. м. т. в конце такта сжатия.
Если происходит утечка воздуха из испытываемого цилиндра в карбюратор, это указывает па неплотность посадки впускного клапана. Утечка воздуха в глушитель указывает на неплотность посадки выпускного клапана.
Для устранения неплотности посадки клапанов следует проверить и отрегулировать зазор между стержнями клапанов и носками коромысел. Если утечка воздуха происходит при правильном зазоре, то клапаны следует притереть.
Проникновение воздуха из испытываемого цилиндра в горловину радиатора (в виде пузырьков) или в соседний цилиндр (определяется по шипящему звуку) указывает на неисправность прокладки или неплотную затяжку гаек крепления головки цилиндров.

То-же самое проделываем для других цилиндров.

Сообщение отредактировал KENTyara: 17 Апрель 2006 - 20:46

[Шмель]

А если вылетел масляный щуп или крышка маслозаливной горловины то проблема с кольцами, поршнями, гильзой.

Сообщение отредактировал Шмель: 17 Апрель 2006 - 19:53

[Puls]

Про этот способ мне рассказывали, только в его проводили в условиях АТП на стенде, и он дает самую объективную оценку о состоянии ЦПГ потери воздуха пропорциональны износу цилиндра.

[Nick Iron]

Вчера хотел узнать, какая у меня максималка, разогнался, положил стрелку, машина не ревет (запас какой-то ещё был). Двигаясь на скорости смотрю на давление масла - оно выросло до 3,4, внезапно оно падает до 1. Останавливаюсь, за мной след масляный. Полез, гляжу кусок прокладки болтается и трех гает не хватает передних. Доехал коке-как до гаража. Снял поддон. Решил компрессию померить. У меня свой компрессометр есть. У отца ещё один был. Стали мерить (со снятым поддоном), движок еще теплый. В всех циллиндрах 12,5 перемерял несколько раз обоими компрессометрами, результаты всегда показывал одни и те же. В порядке эксперимента померяли копрессию на машине отца - у него на 9ке было 8, 8, 7,4 7,9. Двигатель у меня 2401, голова под 93ий, пробег 11500км. Почему такие странные показатели? (высокие) это нормально?

[Stirlitz]

Наверно потому что степень сжатия больше.

[Таргитай]

Nick Iron (6.5.2006, 9:32) писал:

Почему такие странные показатели? (высокие) это нормально?

Для мотора под 93-й бензин это нормально. На новых ВАЗ-классика компрессия в идеале 12.5.

[PNC]

прочел всю ветку, сегодня если получится заеду на сервис померяю компрессию, очень много подозрений в последнее время и двиг шумит на трассе когда >75км\ч и тянуть как то стала слабее...

[PNC]

Вчера как и собирался после работы заехал в сервис, дело было в районе 6ти, подхожу к мастеру говорю надо бы компрессию померять, сцепление подкрутить, а он мне заряжает, типо, ну ээээ, уже пятница вечер мы поддали, короче не раньше понедельника приезжайте , по дороге домой решил еще в один сервис заехать, таж картина, мля ну это ужасно, пятница вечер все мастера уже готовы, жуть...

Сообщение отредактировал PNC: 03 Март 2007 - 11:48

[Костелло (IRQ-0)]

Так это так всегда и везде. Даже в будни за 2 часа до окончания смены. Компрессометр тебя спасёт

[RocketMan]

недавно замерил компрессию, на зеленой машинке
ничего не понимаю, двиган родной внешне с минимумом переделок, но судя по признакам перебирался
1-й - 8.11
2-й - 8.13
3-й - 8.10
4-й - 8.12
вроде так кароче разница в десятых долях

интерестно блаодаря чему добились такой компрессии.

если я непутаю то с такой компрессией, мне можно заливать 92...

[0000]

Цитата

если я непутаю то с такой компрессией, мне можно заливать 92...

Это нормальная компрессия под 76-й бензин. Под 92-й нужна 9-10 единиц. Не путай степень сжатия и компрессию. Степень сжатия - отношение объёма цилиндра к объёму камеры сгорания, а компрессия - давление в камере при ВМТ.

Под 76-й с.с. должна быть 6,7, а под 92-й - 8,2.

[SERG]

"..интерестно блаодаря чему добились такой компрессии.

если я непутаю то с такой компрессией, мне можно заливать 92..."

Качественная сборка,вот и весь секрет,а бензин можешь заливать какой хочешь(бюджет если позволяет)

[Andrew N]

Замерил компрессию на холодном двигателе:
1 - 9
2 - 8,5
3 - 8,5
4 - 8,5
О чем это говорит? Скоро буду вынимать двигатель по другой причине (замена сальника коленвала). Может за одно и кап. ремонт произвести?

[Tixomir]

Если двигатель не дымит ,то в поршневую не лезь!!!
Такая компрессия на новом движке должна быть!
А сальниковую набивку можно поменять не трогая поршневую группу!
Отворачиваешь крышки шатунов,затем коренные и вынимаешь вал!Только не перепутай потом!
Они должны быть под номерами 1 2 3 4 .Но могут стоять не попорядку!(шатунные)
А коренные только каждая на своём месте!

Сообщение отредактировал Танк: 08 Август 2008 - 21:36

[Геша]

Замерял компрессию 1-8.6 2-4 3 -7.6 4-9 клапана в порядке
Вопрос: можно ли заменить кольца не снимая двигатель?