[0000]

Корче, ездил на техосмотр, о чём уже все знают , возвращаюсь назад - на скорости 100км/ч загорается лампа аварийного давления, температура - 90, останавливаюсь. Снова влкючаю зажигание - температура падает, запускаюсь - 2АТМ. Уровень масла упал. Ну, думаю, не успело стечь ещё. Доехал до базы - поставил, пошёл на работу. Тут водила приехал - документы какие-то привёз, говорит - шеф главный ругался, что машину враскоряку поставил и масла под ней лужа...

Думаю - брешет, откуда масло-то? На картере-то ни капли, сальник новый, пробег суммарный - километров 50, да и на ТО сказали-бы, если-б масло гнало.

После работы - прихожу, смотрю - под машиной не то чтобы лужа, но масла накапало прилично. Уровень упал - на минимуме. Загоняю на яму, т.к. собирался сменить обкаточное масло(Лукойл 15В40) на полусинтетику(ЗИК10В40ВХВИ), всё сухо, но на картере сцепления - пара капель висит.

Запускаю двигатель, а со стороны держателя набивки масло просто ручьём течёт!

НЕУЖЕЛИ САЛЬНИК!?

Снимаю картер сцепления - сухо, на держателе, шейке коленвала, обратной стороне маховилы - ни намёка на масло!

И тут обращаю внимание на скочевряженную прокладку поддона! Её всю скособочило и вывернуло, оттуда и течёт масло!!!

Слил масло, мутное, видимо мельчайшая металлическая пыль, от холодной прикатки.

Долго думал, как заменить прокладку не снимая поддона, придумал, ничего сложного - выдернул "старую", которая была новая резиновая, поставленная при сборке двигателя.

ОСМОТР - прокладка разорвалась вдоль в двух местах, в районе отверстий под болты - потрескалась, а сама стала как деревянная! Да, согласен - перетянул, но что это за прокладка, что толком не работая стала ломаться как печенье!?
Вынул, просто разломав руками.

У кореша в запасе нашлась пробковая прокладка от 402-го мотора(слава унификации - идентичная 24-й), аккуратно продел её под лежащим на трапеции и балке картером, заправил на место, прихватился, закрутился хорошо, до смятия гроверов(у меня заместо шпилек картера - болты 6*20,кажется).

Залил 6 литров полусинтетики. Как мне показалось, мотор её прямо-таки пил, там что-то внутри булькало, урчало и хлюпало. Про замену фильтра, я думаю, можно не упоминать, хотя стоял фильтр от ВАЗа, теперь поставил от 406-го мотора, с аварийным клапаном(как на родном стакане).
Покрутил стартёром, чтобы насос накачал масла в магистраль.

Завёл. Звук двигателя изменился кардинально! Двигатель стал работать мягче, тише и ровнее...
Течи масла нет, капель даже нет!

Давление холодного масла на ХХ - 2АТМ. Прогрел двигатель, давление тёплого масла - 2АТМ на ХХ.
Проехался хорошо, с ветерком, по недостроенной эстакаде - масло очень хорошо разогрелось, давление упало до 1АТМ на ХХ. И это при вязкости 10В40, да ещё и полусинтетика!
Минералка уже давно была-бы как вода, тем более, что на улице +35, а у меня отсутствует масляный радиатор!

Приехал, снова на яму - висит одна капля, видно, что стекла снаружи по картеру сцепления. Мазнул, понюхал - оказалось - остатки минералки стекают...

Пробковая прокладка чувствует себя хорошо - напиталась маслом, разбухла, никаких течей нет!

Вот такие у нас в стране выпускают резинотехнические изделия!

[T1974A]

У меня подобная история была недавно с прокладкой поддона также. Её заменяли в 1997 году при среднем плановом ремонте и она за 10 лет села, тоже кусками разваливаться стала и масло выдавливало сквозь щели, правда до 1л/100км дело не дошло. А на Газ-21 в отличие от Газ-24 поддон с двигла не снять без снятия самого двигла. Конечно, снимают некоторые изрядно геморроясь, но это не работа. В общем, под замену прокладки поддона нами был разработан, изготовлен, применён и сейчас патентуется специальный домкрат для двигателя, который позволяет вывешивать мотор в подкапотном пространстве не снимая его с автомобиля. При этом можно с лёгкостью и качественно менять прокладку поддона, подушки двигателя и т.п. Сей девайс будет производиться и продаваться, следите за рекламой.

[Mayor]

Даа уж. На 21й не сняв мотора, оч непросто разбираться с прокладкой картера - точнее прокладками. Скажу больше, даже когда мотор лежит на верстаке подставив блок , не всегда чувствуешь уверенность в нормальной посадке прокладок. Прокладки сами те ещё. А торцовые ещё и подрезАть приходится. А ещё , от периодических подтяжек деформируется картер по плоскости разъема. Это все я к тому , что если уж приперло скидывать картер в полевых условиях, то чего уж. Но если стоит вопрос , сделать хорошо и надолго , то лучше все таки этим заниматься на верстаке.

[0000]

Цитата

А на Газ-21 в отличие от Газ-24 поддон с двигла не снять без снятия самого двигла.

На 24-й тоже не снять. Можно положить на балку и трапецию, будет зазор около 2 см. Снять поддон полностью мешает маслонасос. В прошлый раз, до капиталки, во время замены колец ухитрился на ощупь открутить маслонасос и, положив в поддон, снять его(поддон в смысле).

Пришлось везде тряпок разложить и протереть всё насухо/начисто, чтобы грязи с песком в картер не натянуть.

Цитата

правда до 1л/100км дело не дошло.

Не 1/100, а 1/10!

Цитата

Это все я к тому , что если уж приперло скидывать картер в полевых условиях, то чего уж. Но если стоит вопрос , сделать хорошо и надолго , то лучше все таки этим заниматься на верстаке.

Ну, не совсем в полевых, на яме, на базе нашей службы. Но снова снимать только-что поставленый мотор -брррр...

Жаль, что не получилось дополнительно герметиком пропитать прокладку, но держит вроде ничего, сегодня смотрел - ни капли. Набивка мериновская тоже рулит.

[Mayor]

dmitry24 (29.8.2007, 13:44) писал:

На 24-й тоже не снять. Можно положить на балку и трапецию, будет зазор около 2 см. Снять поддон полностью мешает маслонасос.

На сколько я помню, на 24ке чтобы снять картер, откручивали трапецию. Причем если не ошибаюсь, достаточно было отделить тягу от правого колеса и отвинтить маятник, и все. Мотор слегка поддомкрачивали отвинтив его подушки. И в таком положении , сняв ещё и ГБЦ , производили замену ЦПГ и вкладышей . Доступ к маслонасосу тоже получался неплохой.

[0000]

У меня маслонасос от 402-го, поэтому не получилось. Родной - плавающий, с ним, думаю можно и не снимая двигателя...

[T1974A]

Mayor: "Даа уж. На 21й не сняв мотора, оч непросто разбираться с прокладкой картера - точнее прокладками. Но если стоит вопрос , сделать хорошо и надолго , то лучше все таки этим заниматься на верстаке."
Снимать нормальный двигатель только для того, чтобы заменить прокладку картера??? Нет уж, увольте-с! Это-ж целый геморрой: капот снимай, КПП снимай, всякия тяги откручивай - жуть! Даже при наличии электротали нафиг надо заниматься. Мне оказалось проще девайс сочинить, думаю, в субботу уже выложу коммерческое предложение с фотографиями.
А на счёт качества работы - извиняйте, HI-END-класс. Приподнятый на устройстве двигатель имеет расстояние до балки в 10 см (можно вытащить и до 15, если отсоединить коромысло привода дросселя, иначе картер сцепления в него упираться начинает), более чем достаточно для чего угодно, доступ есть ко всем местам, всё можно нормально обезжирить и посадить на герметик, что и было проделано, течей нет нигде, боюсь теперь, зараза, ржаветь начнёт, у меня так было в своё время. Потом прокладка потекла - перестал.
Естественно, все работы производятся на яме.

[Mayor]

dmitry24 (30.8.2007, 18:39) писал:

У меня маслонасос от 402-го, поэтому не получилось. Родной - плавающий, с ним, думаю можно и не снимая двигателя...

Черт меня возьми, если я понял о какой конкретно машине и с каким именно мотором идет речь.
Если это 21я с 24м мотором, то откуда там родной плавающий маслонасос? На 24м моторе кртер не глубокий и имеет плоский стык с блоком и с его прокладкой орудовать проще. Этого не скажешь про мотор 21й и УМЗ. И именно благодаря такой конструкции на Волгах 24 модели и более поздних , с их кованой узкой балкой и трапецией сзади, имеется возможность не просто отделить картер от мотора , но и вынув его оттуда, почти полностью перебрать внутренности мотора. С 21й такой фокус не проходит. Если устройство , предлагаемое Т-1974, организует зазор в 15см. Это позволит картер отделить, но не вынуть ( а если и удастся вынуть, то широкая 21я балка сильно мешает орудовать внутри мотора). Действительно, при таком раскладе можно повозившись посадить новые прокладки и собрать. И если вопрос только в них, то конечно вынимать ради этого мотор по меньшей мере обидно.

[LiK]

Поддон картера двигателя ГАЗ М 21 можно относительно просто снять отвинтив одну из подуше мотора и поддомкратив однну сторону. Умеючи люди меняют так вкладыши и сальниковую набивку коленвала даже. Хотя на снятом моторе это многократно прощще

[0000]

Цитата

Черт меня возьми, если я понял о какой конкретно машине и с каким именно мотором идет речь.

Речь о ГАЗ-24, с мотором ЗМЗ-24Д, НО с маслонасосом от ЗМЗ-402. У родного насоса заборник плавающий, а у 402-го выполнен вместе с корпусом насоса.

[T1974A]

Продолжение темы о домкратах здесь: http://www.gaz21.ru/...showtopic=11529

[Mayor]

У ЗМЗ-24Д плавающий маслоприемник? В первый раз слышу.

[0000]

Ну, дык:

[Mayor]

А разве этот маслоприемник шарнирно закреплен?

[0000]

Цитата

А разве этот маслоприемник шарнирно закреплен?

Вроде-бы были разные модификации, я точно не знаю. Вон на рисунке, к примеру, ещё открытая вентиляция картера изображена, хотя я такого ни разу не видел.

[Mayor]

Настоящий плавающий приемник имелся именно на моторе 21. Он имел поплавок и благодаря шарнирному креплению действительно плавал в масле. Это было сделано для забора масла из верхних слоев, что позволяло забирать более чистое масло. Во всяком случае так в мануале по 21й написано. И с её системой очистки и маслами тех времен это наверное было таки актуально. В данной же ситуации, наличие жесткого заборника, хотя и связанного трубой с насосом не делает его плавающим. Возможно это сделано было из за относительно низкой надежности плавающего механизма. Мне в этом довелось убедиться самому. Мотор моей машины выходил из строя дважды, по вине именно маслоприемника.

[StarGAZer (Hellbomb)]

Ну, господин Майор, предположим, в одном из двух случаев маслоприемник был отбит ударом картера о бетонную плиту? Нет?

[Mayor]

StarGAZer (Hellbomb) (7.6.2009, 17:59) писал:

Ну, господин Майор, предположим, в одном из двух случаев маслоприемник был отбит ударом картера о бетонную плиту? Нет?

Да. Удар был жестким, но не картером а балкой. На картере не было никаких следов касания. Маслоприемник видимо к тому времени в шарнире на честном слове держался и отвалился таки. С жестким креплением этого не произошло бы.

Во втором случае, не было никаких ударов. Была саморасзборка маслоприемника. Но не в шарнире, а разобрался сам поплавок.

В общем этот шарнирный узел может и хитрый, и сбор масла с поверхности и в чем то оправдан. Но с наличием полнопоточной системы с эффективным фильтром, а так же наличие современных масел эту особенность отодвигает на второй план. Единственным плюсом той системы я считаю доступный редукционный клапан. Вот клапан в УАЗовском насосе меня уже неоднократно пугал и ещё я оч подозреваю что ощутимо подсела его пружина. Но добраться до него не сняв мотор нереально. И поэтому если ставить УАЗовский насос на 21й блок, то клапан в насосе следует заклинить и полностью положиться на клапан в блоке.

[Valday]

А какие варианты, как заклинить редукционный клапан в УАЗкином маслонасосе? Я думаю мож трубочку медную на ножку клапана одеть, тока длину этой трубочки правильно подобрать?

[Mayor]

Почему бы и нет. Нормальный вариант. А можно тупо под его пружину шайб понабрать. Тогда он сможет срабатывать только по достижении ощутимо более высоких показателей по давлению ( более 5 атм) и вся работа в результате достанется клапану в блоке.