Форумы на www.gaz21.ru: Стабилизатор поперечной устойчивости - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Стабилизатор поперечной устойчивости Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Январь 2005 - 22:16

Вот решил поменять задние амортизаторы. Они у меня рычажные на телескопические. А креплений в верху кузова нету, как на последних выпусках. Вот я хочу заказать переходные пластины, чтобы они крепились к лонжерону двумя болтами, как рычажники, а выходил из них один болт, чтобы на него ущко телескопического амортизатора надеть. Снизу-то к мосту подцепить уже проще.

но тут возник вопрос, а что если к этим же переходничкам прикрепить и стабилизатор поперечной устойчивости, как на новых волгах ставят. Машина меньше кренится будет в поворотах и легче управлятся на скоростях. Что вы по этому поводу думаете?

#2 Пользователь офлайн   Metallica Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Настоящее имя:Болгов Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М 1964/2002 г., Datsun 240L 1980/2005 г., К-750 1966/2007 г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Январь 2005 - 17:55

А зачем? (ИМХО) При нашем скоростном режиме (70-90 км/ч) большой разницы не заметишь, про повороты не скажу - но родная задняя подвеска меня вполне устраивает, "со свистом" в повороты стараюсь не входить. Да и просто поведение Волги на дороге - это черта ее характера к которой я уже привык, и пусть может получиться лучше, но я за то, что бы оставить ощущение от поездки на настоящей Волге со всеми ее приятными и не очень особенностями.
Короче на любителя...
Евгений & M-21M

#3 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Январь 2005 - 18:42

Ну может у кого была задумка?

Мне просто надоело что машина кренится сильно при прохождении крутых поворотов даже на 40км, мне-то нечего а пассажиры стремятся по салону перераспределится. Мало того что их центробежной силой тянет, так еще и машина нагибается. Надо ставить.

#4 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Январь 2005 - 10:39

Согласенс тобой Saab, вещь нужная.

Я тоже задумывал такое ещё при старом форуме, только отклика получить не успел, форум рухнул. Я смотрел как у нас сзади что крепится и пришел примерно к следующему выводу.
Аммортизаторы можно разместить с наклоном вдоль кузова, а не поперек как на 3-м выпуске. Если же крепление верхней части аммо будет как на 3-м выпуске, то слишком массивные кронштейны придется делать и не факт что лонжероны в месте их крепления будут держать. Скорее их вырвет с мясом. Крепление верхушки телескопа нужно делать как можно ближе к тем 2-м болтам, крепящим кронштейн или рычажник. Придется ещё и изготовить оригинальные площадки под рессоры со шпилькой, расположенной поперек движения или взять от 3-го выпуска и переварить её. И ещё мне кажется волговские телескопы при таком наклоне уже не влезут, нужны будут другие.

А вот идея предусмотреть на кронштейне ещё и крепление стабилизатора - до этого я не догадывался. Идея хорошая и в общем-то стоящая. Не нужно как на 31105 ничего приваривать к лонжерону. Главное чтоб при кренах стаб. не касался аммо. Но ИМХО для начала надо разобраться с адаптацией телескопов, а потом прикидывать стаб.
Я летом хотел воткнуть передний от 31105, но ЛВ за него платить почти 1500 р жаба придушила. Поэтому замиенил только стойки на 24-е и вмето штатных подушек применил более жесткие подушки аммортизатора ГАЗ-52,53. Их же применил и в стойках задних рычажников. Говорят ходят они дольше, посмотрим. Но в любом случае в поворотах кренится не так как раньше.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#5 Пользователь офлайн   Billys Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 05 Январь 2005 - 12:59

Тоже полностью согласен с тем, что необходимо ставить более жёсткие стабилизаторы от 31105. И мне по барабану, что моя 21-я потеряет вальяжность баржи, и обретёт собранность немца, если от этого напрямую зависит безопасность движения. Чтобы не быть голословным скажу, что аккурат на 9 мая минувшего года, увёртываясь от невесть откуда выскочившего мерина ML-ки, из за пресловутых кренов и валкости зацепил ни в чём ни повинный "ПАЗик". Хотя, надо отметить, наша машина более собранная, чем 24-ка (и вплоть до 3110)

#6 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Январь 2005 - 13:39

У меня открыты пока 4 вопроса.

1. Как закрепить верх амортизатора, там ведь резьба под гайку а надо ушко, может ушко такое уже где используется или продается. На крайний случай его можно заказать на заводе сделают.

2. Хватит ли длины амортизатора от кронштейна до моста. Ведь нижний конец должен крепится взямен стойки от рычажника. Вообщем надо мудрить.

3. Как закрепить стабилизатор на мосту. Вроде у газельки есть свой стабилизатор, который отдельно тоже ставят, и у него под крепеж рессоры все вставляется. Но если брать газелевский стабилизатор то он наверно слишком жесткий.

4. Так как стабилизатор от волги я пока в магазинах не видел, хватит ли его длины. Не будет ли он цеплять за колесо. Хватит ли длины его стоечек, которые от длинной части идут вниз.

#7 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Январь 2005 - 18:52

Пара ответов на мои вопросы.

Амортизаторы можно от уаза, они один в один по характеристикам, а крепежь - 2 ушка. Верхний крепеж можно взять от газели, отрезать лишнее и прикрутить к лонжерону. Нижнее еще не понял как, буду дальше искать.

Ход уазовского амортизатора 200 миллиметров. Макс длина 550, минимальная 350. Должно хватить.

Только интересно же у волги-то так под углом он крепится, я боюсь не будет ли его пробивать при полном ходе рессоры. Надо будет замерить расстояние от отбойника моста в свободном расстоянии до лонжерона и это расстояние прикинуть. Как замерю отпишу подробнее. Может даже с фотками.

#8 Пользователь офлайн   UragaN Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 95
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:д.Липна
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Январь 2005 - 00:58

про стабилизатор и крен машины да и просто ...
Если есть желание то самый оптимальный вариант это усилить(читай-заменить) передний стабилизатор.Так как он слишком гибок для машины таких габаритов,он попросту не справляется со своей задачей.
*бредни*-самый хороший стабилизатор получается из танкового торсиона,из негоже карданы получаются офигигительные-только одно НО ,хотя НО всегда одно но это уже заправило-хрен достанеш.
___

#9 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Январь 2005 - 19:11

Амортизаторы от УАЗа я уже купил, кронштейнов 7 января я не нашел нигде, так как половина магазинов закрыта. Стабилизатор сзади буду ставить обычный, что спереди ставят, повешу что-то типа швеллера между лонжеронами. Тот передний с втулками как раз встанет в крепежные места старого амортизатора, и стоит она в сборе 240 рублей, а задний от новый волги стоит 550 рублей только штанга одна, а ее еще надо закрепить.

#10 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Январь 2005 - 22:00

Опаа! Да у нас мысли сходятся!!! Я смотрю ув. SAAB всерьез этим занялся. Желаю чтоб все получилось, и с нетерпением жду результатов.
О казелевских кронштейнах я тоже сегодня думал. Даже под одну удалось залезть и посмореть. А ведь и правда могут подойти. Крепится почти также, а вот нижнее ухо крепится к мосту. У моего знакомого казелевода эти ухи не раз отскакиввали, но я не думаю что это нам грозит. Мы же более тонны не грузим. В самом кронштейне конечно пересверливать отверстия надо, но это все равно проще чем изготавливать кронштейны. А с нижним кронштейном я думаю к мосту приварить также как и на казели, чтоб велосипед не изобретать.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#11 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Январь 2005 - 23:15

У 3-го выпуска и у 24 волги нижний конец амортизатора крепится к той же штуке что и втулка наших рычажных. Только рычажники сверху к ней через дырку а на тех сбоку вставлен болт и на резинках притянуто нижнее ушко.

А переходники мне нужны для стабилизатора. Так одним газелевским верхним крепежом наверно можно обойтись, но его надо будет болгаркой пилить. Кстати есть 2 вида крепежа, второй
Изображение
смотри нижний кронштейн на рисунке, он крепится сверху сбоку. Если его подпилить то можно закрепить через ту же дырку, через которую стойка рычажника крепится.

Я вот как гараж освобожу заеду и промерю кинематику. Так как амортизатор будет под углом надо рассчитать, не будет ли он растягиватся или наоборот сжиматся больше положенного. ПРомерю отпишусь.

Кстати мои купленные амортизаторы какие-то ГЗАА, они неразборные, полносью герметичные и 100 процентов не подделка. Усилие отдачи намного сильнее сжатия. Если сжать его я могу просто сведя руки, то вытягивать шток надо зажав нижнее ушко за какой-нито штырь а верх тянуть двумя руками помогая ногами. Идет туго - то что нужно 8O . Всяко лучше рычажников.

Кстати какой дурак проектировал передние рычажники? У них такая конструкция, что при дырявом сальнике масло из верхнего резервуара вытекает наружу, а в нижнем держится, так как он ниже оси. Верхний работает на отдачу а нижний на сжатие. Так что какое густое масло не заливай, оно сверху вытечет и амортизатор только будет что сопротивлятся сжатию а тодачу вообще не будет держать. А буферов верхних у нас нет. И если съезжать под уклон быстро, передние колеса оторвутся от земли и пружиной их отобъет вниз со стуком.

Помочь делу может только подкладка шайб под клапана. Под клапан сжатия подложим одну толстую шайбу, или вообще вынуть клапан нафиг из него. А клапан отдачи наоборот собрать без шайбы и можно хоть на какое-то время нормально ездить.

Я себе хочу спереди балку махнуть на 3- выпуск поставить, крепеж у них одинаковый а амортизаторы телескопические. Как двигатель выну, если найду балку буду менять ее.

#12 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Январь 2005 - 00:48

Я понял что ты хочешь сделать с нижним креплением, но ИМХО придется ещё пару отверстий в площадке и в доработанном кронштейне сверлить иначе крепление будет хлипковато. И ещё кажись длинноваты будут твои аммо. Там в самый раз от ТАЗика какого-нить или от иномарки, но ты лучше меня прикинешь уже с аммо и крепежами. Мож и встанут.
Передние рычажники - гемор. Проектировали их в Германии, точнее в зарождавшейся тогда Гроссдойчленд и вовсе не дураки. Я больше чем уверен и клапана и сальники у них были другие и ничего там не текло. У них такая конструкция была на Опель-капитан, откуда благополучно перекочевала на Победу, а уже с неё к Волге вплоть до 62 года. Но наши есть наши. Наверное что-то там как всегда соптимизировали и получилось то что сальники текут и масло из верхнего резервуара вытекает наружу. У меня товарищ на Победе уже весь измучался с этими рычажниками. Передние у него текут постоянно. Теперь он решил радикально - передняя подвеска от 3110 избавит его от мучений.
Мне в этом плане я считаю повезло. У меня спереди балка стоит от 3-го выпуска и я про аммо вобще не вспоминаю уже 2-й год, а вот задние рычажные уже текут.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#13 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2005 - 10:29

Не могу согласиться - у меня спереди рачажники и все в порядке. Машина у меня 5 лет и в них я ни разу не лазил. Прежний хозяин сделал такую феньку: в моторном отсеке небольшой резервуар, от него трубки идут к заливным отверстиям амортов. Долил года 3 назад в бачок масла и все, никуда оно не уходит.

#14 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Январь 2005 - 12:24

Ну они же прохие рычажники. Я читал где-то у них сопротивление сжатию 80кг на см, отдаче 140. У новых же передних телескопических отдача 140-160 а сжатие около 40. Так что телескопические меньше машину трясут.
А самые лучшие наверно от нивы, у них сжатие 30 а отдача 200.

#15 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Январь 2005 - 22:25

Блин амортизаторы не подходят по длине, придется их крепить вверху кузова как на 3-м выпуске под наклоном. А освободившиеся крепления рычажников пущу под стабилизатор. Я его уже примерил, как раз подходит передний, только стоечки длиннее нужны.

Кстати может кто прояснит, как амортизаторы у 3-го выпуска закреплены, что там вварен за усилитель в багажнике-то? Фотки нету его? А может кто переваривал.

#16 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Январь 2005 - 19:18

Фотки усилителя пола и кронштейнов аммо выложил в обменник.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#17 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2005 - 10:35

Вот спасибо!

Только я вместо верхних креплений под болт буду использовать купленные мной крепления газели, мне кажется такие будут меньше кузов ломать. Только кузов очень уж не хочется сверлить, но видимо придется. Хотя амортизаторы работают на отбой, видимо нагрузка будет вся вниз подвески, и если усилитель обпереть краями на лонжероны и стянуть хорошими болтами думаю будет стоять как миленький.

А интересно на 3-м выпуске остались крепления рычажных амортизаторов или нет? Я тут поговорил со сварщиками, они мне сказали что можно на стабилизатор наварить кусочек трубы на концы а в них по штырьку, чтобы можно было его крепежь воткнуть заместо рычажников, будь они неладны.

P.S. а эти твои верхние крепления к кузову на болтах чтоли привернуты? Значит их можно открутить? А усилитель приварен по всему кузову да?

#18 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Январь 2005 - 19:46

Машина эта не моя и её давно сдали на металлолом. Фотки остались, т.к. я себе хотел от неё отрезать болгаркой этот усилитель вместе с кронштейнами аммо. Кронштейн я так понимаю был приварен к лонжеронам, а к кузову возможно сваркой (не уточнял). А вот кронштейны к нему пришлепаны горячей клёпкой. Т.е. перед тем как поставить заклепку её нагревают и потом при остывании держит она намертво. Также как венец маховика одевается. Я по-началу пытался зубилом их сбить - ага, щаззз! Только болгаркой и только вместе с усилителем. Потом я их хотел высверлить и закрепить их болтами уже когда усилитель будет прихвачен. Но, к сожалению я заболел, а пока валялся её владелец разобрал и кузов отпер в чермет. Вот такая неприятность.
Дембель неизбежен, как крах империализма.

#19 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2005 - 22:29

Ну да ладно. Я посмотрел, усилитель этот вроде прямой, без изгибов. На недельке может скатаюсь к механизаторам, они обмерят все и скажут, и сделают все необходимые детали.

#20 Пользователь офлайн   Bogdan Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 06 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Донецк
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Май 2005 - 11:52

Saab сказал:

Ну да ладно. Я посмотрел, усилитель этот вроде прямой, без изгибов. На недельке может скатаюсь к механизаторам, они обмерят все и скажут, и сделают все необходимые детали.

2Saab: А у тебя получилось что-нибудь с задним стабилизатором, или забросил?

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей