Форумы на www.gaz21.ru: Где искать веретенное масло? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Где искать веретенное масло? для рычажников Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2008 - 19:24

Масло веретенное АУ. В продаже на нефтебазах, в Москве, по крайней мере, приобретали. Думаю, в Питере тоже договориться можно. Просто "Масло веретенное индустриальное И-20" заливать только при исключительно летней эксплуатации, т.к. у него не нормируется температура замерзания, в отличие от АУ (до минус 45).
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#22 Пользователь офлайн   megavox Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Андрей Куприянов
  • Автомобиль:М21И 1960, Ford Windstar 1995
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2008 - 20:00

Я вообще трансмиссионку лью, 80w90, для передних нормально, а задним густовато показалось, козлит.
Когда придешь домой в конце пути, свои ладони в "Волгу" опусти!

#23 Пользователь офлайн   Геша Иконка

  • тихий двоечник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 21 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл. Орехово-Зуево
  • Настоящее имя:Геннадий
  • Автомобиль:М21и
  • Телефон:+7 915 133 39 93
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 03 Апрель 2008 - 20:08

Я трансформаторное лью до - 20 нормально, иногда балтую с моторным, а то трансформаторное суховато (боюсь что смазывающие свойства не очень)
Боюсь: женщин, электричества, автомобилей и газовых котлов!
если кто хочет об этом поговорить я в Асе 601894133

#24 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 302
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2008 - 20:59

А зачем турбинное то :unsure: ? например ТП-22 изрядная фигня после -15 теряет текучесть. Я вообще то маннуала по рычажникам не видел, но по мне так моторные, трансмиссионки да и турбинные сильно вязкие будуть. В телескопы я лил МГП, и ВМГЗ, пожалуй и в рычажники тоже их налью.

#25 Пользователь офлайн   Igor_Kiev Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 296
  • Регистрация: 27 Декабрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киев, Оболонь
  • Настоящее имя:Игорь Сергеевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (1969), ГАЗ-21Р (1965)
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 20:29

Цитата

Ассортимент гидравлических масел АЗМОЛ
Средневязкие гидравлические масла

Масло веретенное АУ (ТУ 38.1011232-89) получают из малосернистых и сернистых парафинистых нефтей с использованием процессов глубокой селективной очистки фенолом и глубокой депарафинизации. Содержит антиокислительную присадку. Масло обеспечивает работу гидроприводов в диапазоне температур от —(30-35) до +(90-100) °С.

Масло гидравлическое АУП (ТУ 38.1011258-89) получают добавлением в веретенное масло АУ антиокислительной и антикоррозионной присадок. Предназначено для гидрообъемных передач наземной и морской специальной техники. Работоспособно при температуре окружающей среды от +80 до —40 °С.


Таблица с характеристиками гидравлических масел и описание здесь.

В амортизаторы целесообразно заливать масло гидравлическое АУП.

Цитата

Амортизаторные жидкости

Амортизаторы, установленные на автомобилях, предназначены для гашения колебаний кузова на упругих элементах подвески, они делают ход автомобиля плавным даже при движении по бездорожью. Амортизаторные жидкости являются рабочей средой в гидравлических амортизаторах рычажно-кулачкового и телескопического типа, а также в телескопических стойках.

Основным показателем амортизаторных жидкостей является кинематическая вязкость при положительных и отрицательных температурах. Так, при температуре -20 °С вязкость не должна превышать 800 мм2/с. При более высокой вязкости работа амортизаторов резко ухудшается и происходит блокировка подвески.

Амортизаторные жидкости должны обладать хорошими смазывающими свойствами, обеспечивая достаточную износостойкость амортизаторов, не должны быть склонны к пенообразованию, так как это снижает энергоемкость амортизатора и нарушает условия смазывания пар трения.

Также важными характеристиками амортизаторных жидкостей являются стабильность против окисления, механическая стабильность, испаряемость и совместимость с резиновыми уплотнениями.

Амортизаторные жидкости представляют собой маловязкую нефтяную основу, содержащую, как правило, вязкостную, депрессорную, антиокислительную, противоизносную, диспергирующую и антипенную присадки.

Выпускают несколько марок амортизаторных жидкостей:

АЖ-12Т, ГРЖ-12 и МГП-12 (под торговой маркой "Славол-АЖ").

Амортизаторная жидкость АЖ-12Т (ГОСТ 23008-78) - смесь нефтяного масла глубокой селективной очистки из сернистого сырья и полиэтилсилоксановой жидкости с противоизносной и антиокислительной присадками. Применяют в качестве рабочей жидкости в амортизаторах грузовых автомобилей и специальной техники.

Амортизаторная жидкость МГП-12 ("Славол-АЖ") (ТУ 38.301-29-40-97) разработана взамен жидкости МГП-10 (ОСТ 38.1.54-74). Это маловязкая низкозастывающая нефтяная основа, в которую введены депрессорная, диспергирующая, противоизносная, антиокислительная и антипенная присадки.

Применяют в качестве рабочей жидкости в телескопических стойках и амортизаторах грузовых и легковых автомобилей.

Амортизаторная жидкость ГРЖ-12 (ТУ 0253-048-05767-924-96) - смесь очищенных трансформаторного и веретенного дистиллятов с добавлением депрессорной, антиокислительной, противоизносной и антипенной присадок.

Применяют в амортизаторах и телескопических стойках автомобильной техники.

Сообщение отредактировал Igor_Kiev: 09 Октябрь 2009 - 20:38

С уважением,
Игорь Сергеевич

P.S. Я ничего не рекламирую и не продаю на этом форуме.

#26 Пользователь офлайн   Andrew Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 257
  • Регистрация: 09 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб, Васильевский остров, 5 линия
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21У
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 21:09

Я поискал все это (АУ и амортизаторную жидкость) в магазинах и не нашел. На базах только в очень больших расфасовках. Заливаю в амортизаторы жидкость для мотоциклетных вилок Motul Fork Oil Expert 5W: http://www.motul-spb.ru/motul,000-000-125,42,38,38,1.htm
С вязкостью 5W ближе всего по характеристикам к АУ, но можно выбрать и более вязкое. Продается в магазинах запчастей и аксессуаров для мотоциклов.

С уважением,
Андрей

Сообщение отредактировал Andrew: 09 Октябрь 2009 - 21:10

Изображение

#27 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 699
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 10:11

Камрады. А где в московском регионе можно найти нигрол? Или может еще запасы у кого сохранились? Нужно для експериментов.

#28 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 11:18

Я в свои амортизаторы АТФ залил.

#29 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 179
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в., ГАЗ-21Р 1965 г.в., Wartburg 1.3 1990 г.в. и др.
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 29 Июль 2017 - 04:48

В порядке некропостинга:

После приобретения а/м с рычажниками (опять !) также задался данным вопросом. Дело в том, что в наличии имеются совершенно новые рычажники, которые будут установлены на машину, задача состоит лишь в том, чтобы не запороть их неправильным маслом.

В частности, как уже писалось выше, веретённые индустриальные масла типа И-20 - использовать нельзя ни в коем случае, т.к. из всех необходимых нам параметров оно обладает лишь плюс-минус близкой вязкостью. При этом оно, во-первых, гигроскопично - то есть, постепенно набирает воду из окружающей среды, а во-вторых - не содержит антикоррозийных присадок; использование данных масел приводит к нехорошим последствиям даже в гидросистемах, в которых масло постоянно прокачивается и фильтруется, а уж о последствиях такого сочетания характеристик в амортизаторе, годами работающем на одном и том же масле, думаю, несложно догадаться - и подтверждают эти догадки вот такие "картинки ужасов" с победофорума:

Изображение

Как видно, после 10 лет работы на И-20, а точнее - даже не работы, а в основном даже банального простоя с этим маслом внутри, ничего живого от внутренностей амортизаторов не осталось...

К сожалению, рекомендованное производителем масло АУ (равно как и МГ-22-А, АУП, и т.п.) в настоящее время как сквозь землю провалилось (( Нет его в продаже, и всё тут.
Может быть, можно приобрести где-то в расфасовке 200 л - не пробовал... Какой-то химзавод в области типа отпускает АУП в фасовке по 10 л, но кроме как в Интернете никто, нигде, никогда его, видимо, не видел ((

В процессе поисков подходящей замены, напоролся я на такую вот табличку аналогов отечественных масел среди продукции фирмы Shell

http://aeroshell-7.c...n_oils_rus.html

И в неё совершенно чётко указаны аналоги для упоминавшихся в данной теме масел, а именно:

  • АУ / МГ-22-А (ГОСТ 1642-75 / ТУ 38.1011232-89) - Shell Morlina 22
  • АУП / МГ-22-Б (ОСТ 38.01364-84) - Shell Morlina 22


Кроме того, в продаже встречается лучшее из отечественных масел данной категории - гидромасло марки Р / МГ-22-В, которое готовится на той же базе, что и АУ / МГ-22-А и АУП / МГ-22-Б, но обладает более "ядрёным" пакетом присадок (противоокислительная, противоизносная, моющая, противопенная).
Кстати, у него тоже есть шелловский аналог:

  • гидромасло марки “Р” / МГ-22-В (ОСТ 38.01434-87) - Shell Tellus 22


Дальнейшее изучение темы привело меня к выводу, что и "Морлина" и особенно "Теллус" - достаточно распространённые индустриальные гидромасла, которые реально приобрести в более-менее адекватной нашим задачам 20-л. упаковке. У них хороший пакет противоокислительных, противоизносных и противокоррозионных присадок.

В общем, если вкратце - то нужно нам, на мой взгляд, гидромасло с индексом вязкости 22 и хорошим комплексом противокоррозионных и противоизносных присадок.
Либо "Марка Р" - видимо, последнее из выживших на рынке отечественных масел семейства МГ-22.
Либо его иностранные аналоги т.е. "Морлина", "Теллус" и им подобные.


Относительно остальных предложенных выше вариантов:

Амортизаторные жидкости - не знаю насчёт импортных, а наша АЖ-12Т обладает значительно более низкой вязкостью (12 сСт при 40 градусах, против 16...22 у АУ).

ATF - во-первых, она, наоборот, сильно более вязкая (DIII - класс вязкости 35), а во-вторых - опасаюсь за родные сальники, ибо хорошо известны проблемы, испытывавшиеся со стойкостью к ATF отечественной резиной тех лет (на примере сальников к АКПП ГАЗ). Хотя, с другой стороны, гидромасла "марка А" и "марка Р" - по сути и есть отечественные аналоги старой формулы АТФ, использовавшиеся в наших АКПП...

Впрочем, имею образцы оригинальных сальников для рычажных амортов, при возможности постараюсь замочить их в соответствующих жидкостях...

#30 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 787
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Июль 2017 - 07:15

Ужас то какой ужжасный... Если там остатки красного герметика, тогда уровень ясен, только таблетки от бреда спасут.

#31 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 179
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в., ГАЗ-21Р 1965 г.в., Wartburg 1.3 1990 г.в. и др.
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 29 Июль 2017 - 14:13

А это вы, уважаемый, у автора фотографий спросите

http://www.pobeda-cl...izatorov.12486/

А наездов мне ваших тут на**** не надо...

Хотя лично мне видится, что это паронит со ржавчиной, но вы оставайтесь при своём мнении...

Нельзя ли свои мысли облечь в несколько более когерентную форму, ммм ?
Хотелось бы всё же подобия конструктивной дискуссии, а не "самдурак".

Сообщение отредактировал DL24: 30 Июль 2017 - 00:03


#32 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 882
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Июль 2017 - 09:33

Просмотр сообщенияDL24 (29 Июль 2017 - 05:48) писал:

Амортизаторные жидкости - не знаю насчёт импортных, а наша АЖ-12Т обладает значительно более низкой вязкостью (12 сСт при 40 градусах, против 16...22 у АУ).

ATF - во-первых, она, наоборот, сильно более вязкая (DIII - класс вязкости 35), а во-вторых - опасаюсь за родные сальники,


У меня телескопы. Лили в них и веретенку, и трансформаторное масло. Ездил и на АЖ-12Т. При последней переборке пару лет назад влил АТФ. С ней как по мне лучше всего - нет той жесткости и бубнения поутру зимой на морозе пока не прогреется и того раскачивания после относительно длительного движения в летнюю жару при +30 и выше за бортом. Резинки всегда при смене масла ставил новые. Возможно благодаря тому что им не доводилось сталкиваться с маслом с которым они не работали, поработав до этого с другим, проблем с резинками не возникало. Пробеги между заменами составляли порядка 6-8 лет и 75-100 тыс км.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Июль 2017 - 09:38

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей