[DL24]

Есть такой теоретический вопрос. Известно, что на двигателях ЗМЗ до 406 применялась уплотнительная набивка, происходящая с двигателя Dodge D5 1928 года он же ГАЗ-11. Вопрос: на какие машинах и до какого времени применялась данная система уплотнения ? Я что-то слышал про Мерседес, но верится с трудом, вроде такая марка технологически продвинутая.

[Танк]

Треть форума мерсовские набивки ставит, а тебе слабо верится. В статьи пройдите, почитайте, там все описано вплоть до марки.

[DL24]

Так а статьи то где ))) на этом сайте я ничего похожего не нашел. Насчет мерсовской, я думал имеют в виду, сальник ставят, как на 406, т.е. вроде и ниразу не набивка.

Нашел на уазбуке про W126. А дургие фирмы пользовали ? Н. америкос ? Вообще, для каких годов набивка более хараткерна ? Или она всегда применялась паралельно с сальниками ?

[ШторМ]

Набивка заднего сальника коленвала (каталожный номер A0019971241 от MB модель 280, кузов 126, двигатель 110)

[Strich-8]

Знаю точно, что набивка идет на двигателях М110, М123. Я только не пойму: что криминального в том, что в мерседесах ставится сальниковая набивка??? Двигатели эти достаточно старые: М110, М123 ставился еще аж на W114 кузовах. М110 устанавливался на W116 (были так же версии с электронным впрыском топлива - ограниченная версия, выпускалась несколько месяцев в 1975 году), М110 так же устанавливался на продвинутых версиях W123 а так же на базовую версию W126, пока ему на смену не пришел мотор М103 (2,6 и 3 литра). М123 устанавливался на W123.

[Lev]

2 DL31029
Ты только никому не говори, ладно ? У меня стоит мерсовская, отлично себя чувствует

[Strich-8]

У меня тоже... Два года без проблем - ни капли под машиной.

[DL24]

Strich-8 (13.10.2007, 1:07) писал:

Знаю точно, что набивка идет на двигателях М110, М123. Я только не пойму: что криминального в том, что в мерседесах ставится сальниковая набивка???

Ну, как бы, древность, примитифф )))

[Strich-8]

Вот именно, что как бы Но хоть и древность, хоть и примитив, зато - действенно! А на счет древности - движки то эти изобрелись ого-го когда!

Сообщение отредактировал Strich-8: 13 Октябрь 2007 - 19:05

[DL24]

Strich-8 (13.10.2007, 20:04) писал:

Вот именно, что как бы Но хоть и древность, хоть и примитив, зато - действенно! А на счет древности - движки то эти изобрелись ого-го когда!

Вот поэтому мне и было интересно. Волгу-то именно за набивку хают и с гогном смешивают, а у самих обычно льет не она, а прокладка блока.

[Костелло (IRQ-0)]

DL31029 (14.10.2007, 10:51) писал:

Волгу-то именно за набивку хают и с гогном смешивают

В одной теме (я тоже поднимал вопрос набивки ) всплывало 2 фотки: наша набивка и немецкая. Сначала я подумал, что на "нашей" фотографии набивка, которую сняли с двигателя. Ан нет, это была новая. Более того, на фотографии она лежала на витрине магазина.

Потому и льёт.

[Superfragl]

Сегодня примерял набивку к посадочному месту. Мерсовская оказывается больше по диаметру (длинне сантиметра на 2)! У всех так? Это, конечно не проблема, можно подрезать сколько надо, только сколько нужно оставлять, чтобы выступало по краям?
Ещё заметил, что мерсовская набивка выше в сечении и, соответственно, выступает сильно, а значит не позволит как следует зажать крышку коренного вкладыша...
Проконсультируйте пожалуйста, как лучше установить.

[0000]

Цитата

У всех так? Это, конечно не проблема, можно подрезать сколько надо, только сколько нужно оставлять, чтобы выступало по краям?

Я ухитрился уложить всё одним куском. Сразу отрезал прилично, но оставил запас 5мм. Потом - обернул вокруг шейки коленвала и отрезал с запасом 1-1,5мм. Думаю, если делать 2 куска, то и припуск делать - со стороны блока - заподлицо, а со стороны крышки - 1мм. При затяжке крышки она сама себя уплотняет.
Правда у меня 24-ка и соответственно ЗМЗ-24Д....

Поэтому, по этому вопросу:

Цитата

Ещё заметил, что мерсовская набивка выше в сечении и, соответственно, выступает сильно, а значит не позволит как следует зажать крышку коренного вкладыша...

Сказать ничего не могу, но у 24Д, при затяжке крышки держателя, набивка формуется и впрессовывается в канаву "как так и было".

Сообщение отредактировал dmitry24: 15 Октябрь 2007 - 22:54

[Mac]

DL31029 (13.10.2007, 15:20) писал:

Ну, как бы, древность, примитифф )))

слушай а не западло вообще кататься на примитивной машине
помню время когда за нашими конструкторами
стадами ходили иносранцы.
а вот набивку они все ж скопировали на западе похоже.
потом еще и на казель и волгу (современную ) двигло мериновское втыкнули
(похоже то же 110)

[DL24]

Меня это интересовало с точки зрения технического анализа уровня Волги 24 по сравнению с зарубежными аналогами. Ее времени. Откуда сдули - я уже сказал в первом посте (Додж).

[Mac]

ну а если анализ уровня волги
24 была готова в лохматом году, 31 вроде тоже достаточно давно
но системы впрыска глухо сдули а все остальное не трогали вроде
во всяком случ при равном объеме мощности наших двиглов остаются загадкой
мерсомоторы создавались оч давно и ставили их не меняя (почти- было много модификаций)
вплоть до геликов за их надежность и хорошие характеристики.
правда уже тогда были системы безконтактного зажигания, впрыска (серийно а не експериментально)
убивает например система кондиционера в машине 70-80 годов выпуска
также печка которая комфортно греет
при етом на двигле с карбом стояла система поддержания холостого хода
можно прикинуть еще мост на шрус.
правое (а то и левое) зеркало в базе на электрике
да что говорить
был году в 92 на УАЗе там много моделей стояло уже тогда
даже цех закладывали "экспериментальный"
и только много позже все это реализуется.
волга так же
давно можно было и РПД ставить и просто другие двиглы.

[DL24]

Не, мерсы и пр. это фигня форсированная, она меня мало интересует, европейские машины сравнивать с Волгой не интересно - в Европе это был бизнес-класс и полный фарш (тот же впрыск и кондей, независимая задняя подвеска, зеркала со всякими подогревами и т.д. - как правильно отмечено), соответсвенно сравнение получается заведомо не в нашу пользу. Короче не по европейски Волгу делали.

Волга в техническом плане во всем один к одному с Шевроле Нова тех же лет выпуска (выпускался в 1967-79). Вплоть до объема двигателя, мощности. Только у нас двиг помощнее на 5 лошадок потому что алюминиевый и две камеры в карбе, у амеров чугун и одна каера. Плюс у нас 4 ступени КПП у амеров 3, но еще была версия с автоматом (2 ступени). И у нас усилитель тормозов в стандарте а у амеров был опциональным, за дополнительные деньги. Как и омыватель лобового, и обогрев заднего - а у нас шли в базе. Как и cloth interior, и двускоростные дворники, и т.д. Т.е. комплектация побогаче чем у американских одноклассников того времени.

Зато у нас шкворни и вот... набивка... мне было интересно вообще пользовал ли кто-то ее в те времена, или это такой же анахронизм как шкворни. Кстати если взять амеромобили тех лет, то в передней подвеске там мазать было даже больше надо... скажем Меркюри конца 60х-начала 70х имел помимо стандартных четырех точек шприцевания в передней подвеске имел еще 4 на рулевых тягах, как ГАЗ-21... получается 8 масленок против 6 у ГАЗ-24.

Насчет РПД - это двигатель не для массовой установки... ресурс небольшой, капризный, оьбслуживание дорогое, насколько я знаю вообще не ремонтнопригоден а просто меняется целиком...

[0000]

Цитата

мне было интересно вообще пользовал ли кто-то ее в те времена, или это такой же анахронизм

Я думаю, что не следует забывать, что аллюминиевые двигатели 21А проектировались в середине 50х. Никто не задавался вопросам - были тогда вообще надёжные и доступные маслостойкие резины для сальников? Хотя, передний сальник-то сделали... Может им фланец под гидротрансформатор нужен был? Вобщем, причина какая-то была на то.
А при модернизации двигателей до 24Д не стали мудровать и изобретать новый маховик, коленвал, сальник, и оставили набивку. На подходе ведь уже был новый ЗМЗ-24-14 и 24-18... 24Д планировался как временная мера, но так и не дожил до V6, а перерос в 402-й, а там уже - перестройка, гласность...

[DL24]

Что есть 24-14, 24-18 впервые слышу ((( Насчет того почему на 21А набивка, ИМХО потому что на Победе была... и на других ГАЗах... а на них от Доджа... А на Москвиче 1950х вроде сальники-то уже были ? Значит были резины, те самые, маслостойкие...

[ALFA]

DL31029 (16.10.2007, 10:15) писал:

Не, мерсы и пр. это фигня форсированная,

Позволь спрсить, что значит форсированная?