[Mayor]

Может быть и масса. А может и стартеру профилактику пора сделать. Разборка, очистка, смазка , сборка с устранением люфтов вала - это ему полезно каждые 50-60 тыс. Но БСЗ на его работу повлиять никак не может.

[Tungus]

Да вот и дело-то в том,что стартер тоже новый.Правда поставил редукторный,родной на полочку убрал.И заметил,что при установке контактного трамблера этот недуг исчезает.Коммутатор стоит 13-ый"Волговский".

[Tungus]

Сейчас посмотрел,ошибся я- не 13-ый,а 131-ый у меня стоит.

[Михаил Алексеевич]

Уж не хотите ли Вы сказать, что иногда зажигание становится настолько ранним, что стартер затрудняется?

[Tungus]

Михаил Алексеевич,даже не знаю на что уже думать.Я просто к тому,что на этом коммутаторе я и контактный распределитель ставил.Так вот с контактным таких "закусываний"нет.И еще заметил:закончился как-то бензин у меня,так стартер крутил нормально с пустым карбюратором.Т.е вспышек нет в цилиндрах,сопротивления никакого.Вроде и трамблер позже выставлял-все равно такая беда.

[Михаил Алексеевич]

Уж не знаю, как это может быть с трамблёром связано. Разве что с углом опережения зажигания. При слишком раннем зажигании вспышки в цилиндрах тормозят вращение коленвала. Может, в этом трамблёре угол очень сильно гуляет.

[Mayor]

Михаил Алексеевич (28 Август 2012 - 11:29) писал:

в этом трамблёре угол очень сильно гуляет.

Похоже на то.

[Tungus]

Сегодня попробую другой трамблер установить.И массу заодно от акб к стартеру дополнительно кину.

[Falkon 21]

У меня была подобная проблема. Я писал о ней на красном форуме. Были все признаки слишком раннего зажигания при старте и в движении всякая хрень наблюдалась, т.к. делал соответственно запаздывание зажигания. Нужно регулировать натяжение пружинок грузиков в центробежном регуляторе опережения. Все трамблеры, что продаются в магазинах на вряд ли проходили регулировку на стенде. Это же запчасть... со всеми вытекающими последствиями. А если "китаец" ? Почитайте, может будет полезно: http://www.gaz21.com...sts-q-1254.html

Сообщение отредактировал Falkon 21: 02 Сентябрь 2012 - 17:14

[Илья Ковалёв]

Пожалуйста, подскажите. Ездил за день много, постоял вечером на хх, заглушил, завожить - а там что-то счелкнуло, и все , ноль эмоций, с толкача завели, доехали, значит сдох стартер?

[NoComments]

Иногда так проявляет себя плохой контакт где-то в цепи питания стартера. Плюсовой, минусовой - без разницы.

[Mayor]

Даже могут и окислившиеся клеммы на АКБ такую шутку выкинуть. Попробуйте начать с их очистки.

[Fennec]

При желаний заменить трамблер Р-119 (обычый контактный под мотор 21) на трамблер 5406.3706-05 (с датчиком Холла под мотор 402) надо учесть два важных вещей:
- надо заменить привод распределителя под "отверку" на привод распределителя под "вилку". Для подгонки совпадения шестерн лудче это делать при "капиталке" двигателя.
- надо подогнать напряжения пружин грузиков центрифугального регулятора под Ваш мотор. Характеристики центрифугального регулятора напр. мотора 21 и 402 существенно различаются, тем более, если распредвал заменен на не оригинал.

На месте это можно осуществить со стробоскопом с функцией задержки. Личный опыт имею со стробоскопом Астро М5.

[Kandid]

А вот такой ещё вопрос. Может ли родной мотор без доработок нормально работать с трамблёром Р-119 Б?

[Mayor]

Смотря что понимать под понятием нормально . Заводиться с пол тыка, ровно работать на ХХ и обеспечивать умеренную динамику и приемлимый расход горючего он вполне себе может.

[Armani]

Здравствуйте Адиль !
Снова к вам за советом...подскажите пожалуйста:
Зажигание поставил электронное АТЭ 2 , всё было нормально но внезапно холостые стали падать и буквально мотор заглохал медленно медленно понижая обороты если стоишь немного дольше чем фаза светофора.Очень трудно было настраивать карбюратор (2107), заслонку второй камеры я переделал под механику, ХХ жиклер увеличил до 60, ГВЖ второй камеры уменьшил на 140 и жиклер переходной системы второй камеры немного увеличил.....Работал более менее нормально, но странно всё же - расход был 15-17 в смешанном цикле езды. Поставил новые провода свечные от BERU, свечи новые НГК (холодные с длинной юбкой)..Грешил на грузики с пружинками трамблёра но когда открыл контрольное отверстие (сбоку на корпусе трамблёра закрыто пластиковой крышечкой) то увидел что пружинки в порядке не болтаются, грузики не зачепляются..но всё же немного пшикнул туда 4WD -шкой чтобы и на подшипник снизу попало по валу..очень осторожно пшикал чтобы не попало вверх на датчик Холла.
Заметил вертикальную микротрещину на бегунке ....думаю что в этом причина потери оборотов на холостых. Заказал бегунок, жду.
НО проблема в другом- посмотрите фото..



эта круглая пластинка с датчиком Холла крепится на двух болтах,отверстия в пластине немного овальные так что пластину немного (3-4 мм) можно поворачивать по часовой стрелке. Я не сделал риски перед снятием, теперь немогу настроить зажигание...
подскажите - как должна стоять эта пластина с датчиком холла до конца вправо по часовой или до конца влево против часовой илил в середине ??
Ещё одно ! в снятом состоянии ось трамблёра прокручивается пальцами как-бы с небольшим МЯГКИМ приторможением...это нормаольно ?
Откручивая эту палстину ось проворачивается свободней НО пластину ведь надо крепить ....Как выбрать оптимальное положение?

и ещё....как лучше без стробоскопа выставить зажигание ?
И вообще надо стараться (с стробоскопом)подогнать метку на блоке к метке 5 гадусов до ВМТ или к самой ВМТ ?

Заранее благодарен вам за ответ.
С уважением
Андрей

[Armani]

Mayor (13 Февраль 2017 - 08:19) писал:

Смотря что понимать под понятием нормально . Заводиться с пол тыка, ровно работать на ХХ и обеспечивать умеренную динамику и приемлимый расход горючего он вполне себе может.

Доброе утро Адиль ...
Не подскажите по моему вопросу ? Сейчас надо на работу ехать ... незнаю как заведу или нет ..

[Shurick422]

Ох! Если не уверены что сможете всё правильно собрать и настроить, зачем было разбирать?!

[Armani]

Shurick422 (25 Апрель 2017 - 07:21) писал:

Ох! Если не уверены что сможете всё правильно собрать и настроить, зачем было разбирать?!

Вы Шурик интересный чел
Не пробовали сами ответить на ваш вопрос ?
А кто мне все сделает ?!
Так и учимся
А что делать ?
Везде рисок наставил где можно было а вот здесь нет ... кто же знал что пластина регулируется? Сверху не видно было.
Давайте лучше по существу
Есть варианты - предлагайте , буду благодарен а так - демагогия ... зачем ? Пустое

Сообщение отредактировал Armani: 25 Апрель 2017 - 09:21

[Armani]

Mayor (24 Август 2012 - 00:21) писал:

Откровенно сказать про шлиц я уже не помню. С тех пор как на машине появился привод под муфту, а тому более 30 лет, со шлицем уже не имел дел. А вот муфта именно так - лыска смотрит в сторону смещения шипов муфты ближе к краю. Ну и потом, опять же если при сборке выяснится что деталь 31 установилась наоборот, и бегунок вместо 1го смотрит на 4й цилиндр, а снова разбирать трамблер лень или нет времени, то вполне себе достаточно просто крест накрест переставить высоковольтные провода в крышке и всё будет работать как и прежде.

Ну и мои последние новости про распределитель. Года не прошло как я купил и поставил новодельный Р-119Б, так как мои трамблеры уже тупо кончились - износ валов таков, что они в средней части пузатые и через втулки не лезут, а пролезши потом болтаются. Всё бы хорошо, да вот новый как известно бывает сухой и штауферница для смазки вала там упразднена. Попытка разобрать для выемки и закладки смазки не удалась - штифт плавающей муфты сидел насмерть. В общем кое как тогда покапав моторного масла на вал, и смазав всё остальное, на машину поставил. Всё прекрасно. И хотя в работе мотора практически ничего не изменилось, ну мож крутиться на макс оборотах веселей стал, а расход горючего неожиданно заметно так подсократился в пределах 5-7%. Ездил себе. После недавней переборки мотора, по пробеге уже за 2 тыс покрутил как то на месте мотор - газ в пол и опять знакомые перебои на макс оборотах. Поглядел - люфт вала во втулках. В принципе я так и прогнозировал. Без смазки ЭТО долго не протянет. Разбирал срезав муфту болгаркой. Переставил валик в корпус старого доброго Р-3Б 1965 года. Кстати и на втулках в новодельном сэкономили - они почти в 2 раза короче старых. Да и корпус из алюминия и пары раз экспериментов с вакуумным регулятором не выдержал - резьба под винты сорвалась.
Вот новый вал в старом корпусе и с подогнанными втулками - такое долго работало. Мотор на ХХ заурчал, а газ в пол - запел.

И ещё вопрос вдогонку .... Адиль подскажите пожалуйста ... вот вы ставили себе ( точно не помню НО надпорудчик точно ставил ) АТЭ 2... скажите - вы что то меняли в вакуумщике , что нибудь делали с ним ? Имею ввиду то что я пробовал через трубку от карба втянуть воздух и проверить герметичность диафрагмы- скажу вам она что то очень тугая по сравнению с контактным оригинальным Трамблером. Не знаете - это нужно изменять или как ??
Наши двигатели 417 с карбами 2107 особенно через такое отверстие в карбюраторе наврятли смогут вакуумом втянуть диафрагму и как то изменить УОЗ.
Что вы скажите ??
Может вакуумник подсоединить на выходной патрубок карбюратора - тот который дополнительно снизу в воздушный фильтр идёт для отвода карьерных газов ?? Там сечение побольше. Вы писали что нормальный патрубок для вакуумника в карбе 2107 имеет сечение 1 мм. В случае с трубкой для отсоса карьерных газов наверно можно не боятся повреждения диафрагмы вакуумника Но !! опять таки как он будет влиять на установку УОЗ ... ???
Заранее благодарю вас или других участников форума за помощь !
С уважением