Форумы на www.gaz21.ru: Про крыльчатку и помпу... - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про крыльчатку и помпу... Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Scorpion Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. (салатовый)
  • Телефон:+79276179809
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 15:02

как снять вентилятор охлаждения и его шкив для демонтажа помпы? у меня болт(который с торца шкива стоит) прокручивается и не отворачивается.
Изображение

#2 Пользователь офлайн   Дюкс Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 333
  • Регистрация: 25 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Вологда
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ-21И, Газ-21М, газ-31105
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 17:32

Чтобы удобно было снимать помпу лучше всё-таки не полениться и снять радиатор. Процедура совсем несложная и недлительная. А потом, если помпа идёт на замену, а болт не выкручивается, срезать его головку болгаркой нафиг. И вперёд к реанимации.

#3 Пользователь офлайн   Scorpion Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. (салатовый)
  • Телефон:+79276179809
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 14:15

Да неее, помпу целиком менять наверное не буду... Кстати, совсем запутался, перечитал много темок, и мозг взорвался... У меня родное двигло змз 21а, машина 21и, помпа должна быть трехшпилечная? а от какого произведения советской инженерной мысли ее поставить можно, я не нашел, четырехшпилечная вроде от УАЗа, а эта?
Изображение

#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 839
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 10:32

Просмотр сообщенияScorpion (4.11.2007, 15:15) писал:

четырехшпилечная вроде от УАЗа, а эта?


Как раз четырехшпилечная - родная. А на УАЗ уже шли с тремя шпильками.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Scorpion Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. (салатовый)
  • Телефон:+79276179809
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 19:05

Ага, т.е у меня стоит четырехшпилечная получается, а на УАЗе трех. А от УАЗа ко мне никаким макаром не перекинешь, верно?
Изображение

#6 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 081
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Март 2010 - 17:03

Не хотел создавать новой темы, поэтому написал здесь. Причины почему я решил написать в этой теме, и не создавать новую, связаны с тем, что подобные вопросы вроде бы обсуждались, но так мимолетно и сумбурно, что картина получалась достаточно непонятная, вот я и хотел уточнить раз и навсегда, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу. Господа, я хочу понять, почему как только идет речь про помпы с креплением 3 шпильками и 2-мя в крышке термостата, а также с чугунным корпусом, вы пишете что это от УАЗа. Вроде на поздних 21-ых были аналогичные помпы с чугунным корпусом, которые потом перекочевали как раз таки на УАЗы. Что, они были разные? Если да, то какие имеются отличия поздней 21 помпы с чугунным корпусом от УАЗа. Пролистал весь форум "Система охлаждения". Исходя из этого, если и были какие-то отличия то, они скорее всего были связаны с конструкцией термостата(на УАЗах, вроде одноклапанная система, а как было на 21-х с аналогичными помпами?), разные диаметр крышки термостатов, исполнения УАЗовских как с чугунной, так и с алюминиевой помпой. Надеюсь хоть кто-то ответит, добавит что-то, и подтвердит да или нет. Жду ваших добавлений. Спасибо.

Да, и чья это помпа. Вроде УАЗа, но крышка какая-то другая.Моя ссылка

Сообщение отредактировал Vasia: 03 Март 2010 - 17:08


#7 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 839
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Март 2010 - 10:12

Вопрос того что на поздних 21х появилась помпа , которая впоследствии переползла на УАЗ на столь же скользок, как то что на поздних 21х уже имел место генератор переменного тока. ГАЗ-21Р 69 года принадлежащая близкому другу нашей семьи тоже имела помпу старого типа. Это я хорошо помню.

Теперь что касается отличий.

Помпа 21 как указано выше имеет 4 шпильки стягивающие корпус и насосную часть. Причем одна из шпилек проходит сквозь всасывающий патрубок. На УАЗе - 3 шпильки. К ГБЦ обе помпы крепятся одинаково - 4 шпильки, и поэтому вборе полностью взаимозаменяемы. А вот сменить насосную часть 21 ( см фото) на УАЗ не выйдет. Нужна будет смена корпуса.
Помпа 21 имеет канал малого круга управляемый двухклапанным термостатом с жидкостным наполнителем.
На УАЗе имеет место похожий канал, но ощутимо меньшего сечения и он не перекрывается ничем и термостат одноклапанный и с твердым наполнителем.
Помпа 21 имеет крышку термостата крепящуюся тремя шпильками, на УАЗ - двумя. Причем крышка УАЗ мне встречалась как минимум трех конфигураций выходного патрубка. Скорее это были варианты (УАЗ, ЗМЗ-977, ГАЗ-51, ГАЗ-24 итп). Они все стыкуются.
Помпа 21 имеет сальник располагающийся в обойме, крепящейся к насосной части. На УАЗах обойма сальника прикреплена к крыльчатке. Сам сальник предусмотрен другой, хотя постановка резинки от 21й не возбраняется. А вот обратная постановка не пройдет, так как в 21й вал в сальнике вращается. А сальник УАЗа расчитан на неподвижность относительно вала. Соответственно крыльчатку с обоймой сальника, предназначенной для УАЗа или 24ки, без соответствующей доработки ( обойму оторвать, торец зашлифовать) в 21ю помпу не впихнуть.
Помпа 21 имеет два одинаковых подшипника 20703. Они взаимозаменяемы с одним из подшипников помпы УАЗа - задним - малым. Наверное наличие увеличенного переднего подшипника помпы УАЗ ведет к бОльшей выносливости узла.
Есть и отличие по валу помпы. Правда не оч существенное. Ступица шкива крепится на 21й болтом. На УАЗе крепление гайкой и шплинтом. Валы взаимозаменяемы.

Ну и фотки. Здесь насосная часть 21й, кстати уже с валом под гайку, и судя по всему самосбор. Ну и помпы 21 и УАЗ всборе. Так сказать найдите ...цать отличий.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Март 2010 - 10:13

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#8 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 081
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2010 - 12:46

Mayor, спасибо за такой исчерпывающий ответ, честно говоря, так и думал, что первым откликнетесь вы. Но, получается что, мой вопрос относительно помпы, которая была с чугунным корпусом и использовалась на 21-ой остается пока открытым. По поводу отличий ранней 21 от УАЗовской, в принципе в курсе, но все равно большое спасибо. Если вопрос достаточно скользкий, можно его по-другому поставить. Как выглядит родная 21-ая помпа с 2 шпильками на крышке термостата в 1970 году? Я думаю такие найдутся на форуме. Что-то мне кажется, что они будут похожи на старые УАЗовские.

Что за крышка термостата на фото: УАЗ или поздняя 21?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 839
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Март 2010 - 13:04

У меня у самого такая крышка. И я её сам поставил вместо той, что видна на снимке на котором я выложил помпу УАЗ. И ни как классифицировать эту крышку я не смогу. Это может быть и УАЗы старых образцов ( 451М и более ранние), может 24 итд. Я её поставил чтобы скомпоновался термостат ВАЗ. Иначе резиновый патрубок оч нехорошо изгибался.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 081
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2010 - 13:15

Нет, 24 однозначно другая, она как бы занижена, и отверстия под крепление немного выше. Так что 24 можно исключить.
Вот на фото, на поздней 21, такая же крышка(машина у нас, у одного моего знакомого, в оригинале), она 70 года, с двухшпилечной крышкой, фото не особо, но видно, что такая же. При первой же возможности, рассмотрю ее подробней, но вроде обычная поздняя 21 помпа. Машина в родной краске и родной обивке, с минимальным количеством колхоза(в салоне небольшая переделка). Все таки, мне кажется, это и есть та самая поздняя помпа, она же почти старый УАЗ.
Такая же крышка термостата и у меня, и сама полупомпа вроде чугунная(но выкрашена в серебристый цвет, точно не знаю не снимал, ну и фотка выше-эта моей машины помпа) но так как у меня авто 64 года, я думаю, что тогда такой помпы не было.

Моя ссылка

Сообщение отредактировал Vasia: 04 Март 2010 - 13:20


#11 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Март 2010 - 17:58

На моей машине 1970 г с пробегом 125 ткм на момент покупки, подтвержденном записями первого владельца в бортовом журнале стоит помпа с алюминиевым корпусом, трехшпилечным креплением к блоку и патрубком термостата на 2 шпильках, аналогичным на фото в сообщении 8.
Чугунных помп на 21-х, по крайней мере на автомобилях, аутентичность которых можно высоко оценивать, никогда не видел.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#12 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 081
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Март 2010 - 00:15

Спасибо Танк. Да я слышал что такие помпы(расположение шпилек 3-2) были как с алюминиевым, так и с чугунным корпусом. С алюминиевым видеть не доводилось.
Но чугунные помпы на 21 вроде как действительно были. По книге Борисова В.И. Автомобиль ГАЗ-21"Волга", 1969 года(сдано в набор XII 68), помпы с чугунным корпусом устанавливались(по крайней мере так пишут). Также имеется ссылка на фотоальбом ГАЗ-21(вот год не знаю), где тоже упоминается чугунная помпа на 21-ой.

книга

фотоальбом

Сообщение отредактировал Vasia: 10 Март 2010 - 00:16


#13 Пользователь офлайн   Стасевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 310
  • Регистрация: 11 Май 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969гв, ГАЗ-20 ПОБЕДА 1954 г.в., ЗАЗ 965 1965г.в.
  • Телефон:нокиа
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Март 2010 - 08:36

Вот и моя небольшая лепта: ГАЗ-21 Р 1969г.в. 1 и 3 фото вид на помпу. 2 фото - помпа в разборе перед капиталкой.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Стасевич: 10 Март 2010 - 08:36

Не аутентично!? За то надежно и практично!
http://www.avtoretro.com/
Изображение

#14 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 839
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Март 2010 - 11:17

Просмотр сообщенияVasia (10 Март 2010 - 01:15) писал:

По книге Борисова В.И. Автомобиль ГАЗ-21"Волга", 1969 года(сдано в набор XII 68), помпы с чугунным корпусом устанавливались(по крайней мере так пишут).


Ну вот. Это уже документальное подтверждение. Значит эта помпа нового образца , которая потом благополучно перекочевала на УАЗ, появилась под занавес выпуска. Похоже её появлению способствовала разработка моторов 24ки, где все элементы этой помпы имеются - 2 разных подшипника, сальник в крыльчатке. Вот только с термостатом эта помпа подкачала. Там четко написано, что в данном случае старый термостат перепускного типа ( то есть с имеющий как клапан большого круга так и малого) работает как ЗАПИРАЮЩИЙ. То есть клапан малого круга не задействован хотя он и есть. Это потому что в крышке термостата( которая на 2х шпильках) канала малого круга нет. Нет отверстия связи этого канала с входной полостью насоса. А есть только это знаменитое постоянно открытое перепускное отверстие ( на чертежах не видно)в 10мм, которое в реальности зарастает на столько, что о его размере ( визуально могла выглядеть и как 5-6мм) и даже наличии, приходилось только догадываться.

Вывод - эту помпу наверное все таки можно с некоторой натяжкой за аутентичную принять. ;)
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#15 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 081
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2010 - 19:03

То есть вы признаете, что такая помпа ставилась на 21-ые, но все же еще сомневаетесь. Правильно?

#16 Пользователь офлайн   vitalif Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Виталий
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Февраль 2011 - 13:58

Привет всем!
Нашёл вот эту тему о крыльчатке, круто всё расписали :)
Подскажите, а где бы её в Москве достать? Любую которая подойдёт на 2401 деда :)
В FAQ ответ "где брать запчасти" читал, но там конкретных магазинов нет... А тут наверняка кто-нибудь знать должен?
Спасибо заранее =)

#17 Пользователь офлайн   Латыш Иконка

  • Куплю пиджак с отливом, автомашину с магнитофоном - и в Ялту!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 914
  • Регистрация: 27 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Три шурупа
  • Настоящее имя:Анатолий
  • Автомобиль:газ-21И1961.
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Февраль 2011 - 16:26

vitalif Все о газ24 http://gaz-24.com/

Сообщение отредактировал Латыш: 04 Февраль 2011 - 16:27


#18 Пользователь офлайн   Antonyo Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 04 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Телефон:916-316-31-78
  • Возраст:41
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Июль 2013 - 08:29

Добрый всем день!! Перерыл весь форум на тему помпы, перечитал все буквы, но так и не понял... Ткните мне пожалуйста пальцем, у меня машинка 59 года, двушка, помпа стоит на 4 шпильках, теперь вопрос: какую помпу можно поставить??? От Уазика не подошла..
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Мозг уже кипит...

Сообщение отредактировал Antonyo: 09 Июль 2013 - 08:42


#19 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 053
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone 6
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Июль 2013 - 08:51

раз мозг кипит, то нужна помпа охлаждения мозга.
:D
извините, не сдержался....
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#20 Пользователь офлайн   Antonyo Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 04 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Телефон:916-316-31-78
  • Возраст:41
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Июль 2013 - 09:02

Где же такую взять-то?? Если есть, давайте две..

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей