[Mayor]

Тихоход (21 Апрель 2018 - 22:29) писал:

В УАЗе вроде изначально Нева залита была. Почему бы ее не использовать?

Даавно этот бренд не видел.

А вот то о чем говорит коллега Самоделкин ...

Самоделкин (06 Ноябрь 2017 - 12:12) писал:

Эта жидкость не подведет, и слова о безопасности ей к лицу

с черепашкой на этикетке , пользую уже оч давно. Правда

с регулярной заменой раз в 2 года.

[Viper]

Ох, горячая тема. Давайте без школьных программ, а просто по собственным наблюдениям.

Диагноз: с 2013 года на DOT 5 и было счастье пока в этом году не потёк ГТЦ и DOT не оказался на коврике в салоне. Манжеты были от предыдущего владельца, мне незнакомые и точно не родные волговские.
1) Заменил все резинки ГТЦ на манжеты ярославского завода из очень старых запасов и DOT очутился на левой балке под копотом.
2) Заментил все резинки на новые манжеты ярославского завода и DOT в течении недели вновь на балке.

По моим понятиям выделывается манжета #19 из приведённого рисунка.
Либо я дважды наткнулся на плохое качество (наблюдаю различия как в размерах, так и в мягкости резины), либо начинаю грешить на эрозию поршня/цилиндра, но визуально всё как новое.

Знаю многие мучаются с манжетами, есть решение этой проблеме?
Есть ли добротная импортная манжетка в замену оригинальной? Наименование, номер?
Новый ГТЦ - новые фокусы или не факт?

Прикрепленные изображения

• 

[Самоделкин]

Жидкости класса DOT 5 (SBBF «silicon based brake fluids») на обычных транспортных средствах практически не применяются. Силиконовые жидкости класса DOT 5, изготавливаемые на основе кремний-органических полимерных продуктов, имеют вязкость мало зависящую от температуры, они инертны к различным материалам, работоспособны в диапазоне температур от –100 до +350°С и не адсорбируют влагу. Но их применение ограничивают недостаточные смазывающие свойства, возможно поэтому у вас выходят из строя манжеты. Наиболее распространена жидкость DOT 4. Если не устраивает DOT 4, попробуйте самую современную полигликолевую жидкость DOT 5.1, применяемую на дорожных спортивных автомобилях, где тепловые нагрузки на тормоза значительно выше.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 24 Август 2018 - 23:47

[Viper]

Да манжеты почти и не работали, каждая дай бог по неделе простояла и сотню раз сцепление было отжато. И ведь первая манжета спокойно отстояла 5 лет.
Думаю с размерами чепуха и между поршнем и манжетой утечка.

[Самоделкин]

Цитата

И ведь первая манжета спокойно отстояла 5 лет.

Возможно, из-за недостаточных смазывающих свойств DOT 5, за 5 лет протёрся цилиндр ГТЦ и стал больше в диаметре. Визуально не увидеть, нужно измерять.

[wladbakh]

Viper (24 Август 2018 - 22:25) писал:

Ох, горячая тема. Давайте без школьных программ, а просто по собственным наблюдениям.
Знаю многие мучаются с манжетами, есть решение этой проблеме?

Не многие, а некоторые.
Чтобы не мучаться надо заливать то, что положено согласно Инструкции по эксплуатации, то бишь БСК.
Именно по моим "собственным наблюдениям". Ни тормозные манжеты, ни ГТЦ с БСК не менял лет уже 15 - 20. Поменял только изношенные задние тормозные колодки.

[hunx703]

Всем доброго дня , не буду ни с кем спорить . Только факты , ничего личного . Езжу реально мало , машинки стоят в сухом теплом складе , Волгу как собрал в 2008 году ( все новое , современное , трубки и шланги тоже ) залил ДОТ 4 . Так до сих пор и не беспокоит Слава Богу . На ГАЗоне 69 езжу тоже мало , но по полигону во все тяжкие ( вода - речка , залитые водой ямы - грунт глинозем ) , один раз не выдержал главный тормозной ( ставилось все новое ) . Проблема вода и грязь . Колодки стираются очень интенсивно , но тормоза - колом ( все оригинал ). Поставил новый в сборе , купил на Украине через интернет . Полет нормальный . Единственно , что во всех пыльниках специальная смазка для гидравлических тормозов .На ней написано : для монтажа ,консервации и ремонта внутренних поверхностей тормозных цилиндров . Всем удачи и никаких проблем с тормозами .

[Viper]

Хочется писать матом, но друзья форумчане тут непричем... Мягкая педаль и уходит в пол и даже не пытается отвердевает при прокачке... Весь комплект манжет новый ну или только что купленый. Короче после нескольких попыток прокачать весь контур в очередной раз снял ГТЦ. Компрессионная новая манжета что на 32мм - собака 31мм в диаметре и фиг что уплотняет. Я не понимаю как можно так было усохнуть за неделю... Ещё раз фигею от качества комплектующих...

[Марина]

wladbakh (25 Август 2018 - 07:55) писал:

Не многие, а некоторые.
Чтобы не мучаться надо заливать то, что положено согласно Инструкции по эксплуатации, то бишь БСК.
Именно по моим "собственным наблюдениям". Ни тормозные манжеты, ни ГТЦ с БСК не менял лет уже 15 - 20. Поменял только изношенные задние тормозные колодки.

Пыталась купить в позапрошлом году БСК именно этого производителя - oilright, он один и был в продаже - безуспешно. Приехала забирать заказ, а мне сообщили, что БСК больше нет и радостно вручили dot, пришлось от заказа отказываться и жидкость мешать из масла и спирта самостоятельно.
Поэтому вопрос меня живо интересует, раз мы с вами земляки. Где вам удалось купить и давно ли, подскажите пожалуйста.

[Тихий_Дон]

Марина (06 Сентябрь 2018 - 23:48) писал:

Где вам удалось купить и давно ли, подскажите пожалуйста.

Не стоит покупать. Большая вероятность, что она не совместится с той, которая уже залита, самодельная. Возможно потому, что производители используют не растительное масло, а заменитель "идентичный натуральному".

Viper (06 Сентябрь 2018 - 23:12) писал:

Хочется писать матом, но друзья форумчане тут непричем...

Так а что показывает вскрытие, после того, как тормозуха на балке? Новые, ни разу ни с какой жидкостью не контактировавшие манжеты обычно совместимы с любой жидкостью. Но только с одной какой-то! Не дай бог поменять жидкость...

По поводу 31 мм... Поработавшие в любой жидкости манжеты обычно чуть больше штатного диаметра, это нормально. Я например, разобрал ГЦТС в секции сцепления после 2-х лет работы (ДОТ-4) и осмотрел манжеты. Они были больше примерно на 1 мм, чем штатная 22мм. Сцепление, кстати, работало, но не зря разобрал! Немного кривая установка колпачка с дыркой на конце пружины привела к тому, что был неравномерный износ колпачковой манжеты. Кольцевая-воротниковая манжета вообще была без следов износа.

[Viper]

Да мне тоже привычно явление когда манжеты скорее набухают, нежели усыхают. Короче основной урок который вынес для себя - любые новые манжеты нужно проверять на плотность посадки что на поршеньке, что в гильзе цилиндра. Новые отечественного производства все равно все разные. А там как повезет с её изменением в жидкости. Компрессионную манжету было слышно как она чирикает и чавкает перепуская жидкость и плевалась жидкостью внутри бочка. Второую что поставил наоборот туговато ходит и видимо по причине повышенного трения поршень не полностью отдавливается в исходное положение пружиной. Заметно по лягушке, что стопы реагируют моментально при несильном нажатии. Педаль тормоза прям как в спортивном автомобиле, но подтормаживани нет, выкат отличный. Сейчас пойду в гараж проверю и быть может будет новая информация ) Сколько же человеком часов нужно на накопление опыта лишь потому что в производстве рукожопы сидят...

[wladbakh]

Viper (07 Сентябрь 2018 - 07:29) писал:

Да мне тоже привычно явление когда манжеты скорее набухают, нежели усыхают. Короче основной урок который вынес для себя - любые новые манжеты нужно проверять на плотность посадки что на поршеньке, что в гильзе цилиндра. Новые отечественного производства все равно все разные. А там как повезет с её изменением в жидкости. Компрессионную манжету было слышно как она чирикает и чавкает перепуская жидкость и плевалась жидкостью внутри бочка. Второую что поставил наоборот туговато ходит и видимо по причине повышенного трения поршень не полностью отдавливается в исходное положение пружиной. Заметно по лягушке, что стопы реагируют моментально при несильном нажатии. Педаль тормоза прям как в спортивном автомобиле, но подтормаживани нет, выкат отличный. Сейчас пойду в гараж проверю и быть может будет новая информация ) Сколько же человеком часов нужно на накопление опыта лишь потому что в производстве рукожопы сидят...

Скорей всего у Вас какие-то левые (не советские манжеты). Набухают, усыхают - откуда это всё. Подделка какая-то. Я уже сообщал, что лет 15 - 20 с БСК в ГТЦ с советскими манжетами и не заглядывал. И после этого я буду применять манжеты так называемого "отечественного производства, которые "все разные" и заливать какой-то ДОТ? Зачем мне наживать какие-то проблемы? И всем, кто не хочет проблем, настоятельно советую купить советские манжеты (это сейчас вполне решаемый вопрос), и согласно РЭ залить БСК и 15 - 20 беспроблемных лет вам обеспечено.

[wladbakh]

Марина (06 Сентябрь 2018 - 23:48) писал:

Пыталась купить в позапрошлом году БСК именно этого производителя - oilright, он один и был в продаже - безуспешно. Приехала забирать заказ, а мне сообщили, что БСК больше нет и радостно вручили dot, пришлось от заказа отказываться и жидкость мешать из масла и спирта самостоятельно.
Поэтому вопрос меня живо интересует, раз мы с вами земляки. Где вам удалось купить и давно ли, подскажите пожалуйста.

Года три - четыре тому назад мне прислал БСК форумчанин из Сергиева-Посада. И я ею доливаю бачок ГТЦ. А раньше была залита еще советская БСК.

[Марина]

Тихий_Дон (07 Сентябрь 2018 - 07:48) писал:

Не стоит покупать. Большая вероятность, что она не совместится с той, которая уже залита, самодельная. Возможно потому, что производители используют не растительное масло, а заменитель "идентичный натуральному".

Да у меня пока ещё есть в запас самодельная. К тому же мне рекомендовали сайт "Русский химик", там если что можно ингредиенты купить. Правда, рекомендовали мне его как поставщика реактивов по аналоговой фотографии)) Но и для БСК у них есть компоненты.

wladbakh (08 Сентябрь 2018 - 07:01) писал:

Года три - четыре тому назад мне прислал БСК форумчанин из Сергиева-Посада. И я ею доливаю бачок ГТЦ. А раньше была залита еще советская БСК.

Спасибо. А то думала, вдруг я плохо искала.

[Тихий_Дон]

wladbakh (07 Сентябрь 2018 - 19:46) писал:

Скорей всего у Вас какие-то левые (не советские манжеты). Набухают, усыхают - откуда это всё. Подделка какая-то. залить БСК и 15 - 20 беспроблемных лет вам обеспечено.

Но у них в Германии с БСК напряжёнка. Я слышал, что бутиловый спирт во многих странах физлицам не продают. И вот для чего я это пишу:

- манжеты беру на базаре в палатке. Якобы Балаково, но никто не знает точно. Никаких проблем с совместимостью с ДОТ-4 за все годы не было (значит, не только БСК). То есть если взять среднестатистическую манжету и использовать её хоть в БСК, хоть в ДОТ, но только в чём-то одном (!), то маловероятно, что увидишь такие эффекты, которые описывает тов. Viper. Причина явно в чём-то другом! Подделанные манжеты, подделанная жидкость ДОТ-5?? Остаётся только гадать.

[Viper]

Да все просто - манжеты дрянь. Они тут евро 8 стоят неоправданно. Я новые купил чтобы мол лучше были, а в итоге поставил отцовские из 90х или нулевых годов. Они и держут всё отлично. Жидкость супер. Просто несколько итераций надо. В одном ГТЦ считай 5 резинок, если хоть одна дурака валяется, снимай всё заново

[Viper]

Да все просто - манжеты дрянь. Они тут евро 8 стоят неоправданно. Я новые купил чтобы мол лучше были, а в итоге поставил отцовские из 90х или нулевых годов. Они и держут всё отлично. Жидкость супер. Просто несколько итераций надо. В одном ГТЦ считай 5 резинок, если хоть одна дурака валяется, снимай всё заново

[Тихий_Дон]

Viper (08 Сентябрь 2018 - 14:49) писал:

В одном ГТЦ считай 5 резинок, если хоть одна дурака валяется, снимай всё заново

Не надо ничего снимать. Доступ к поршню сцепления либо тормоза свободный от педалей, без демонтажа цилиндра. Сцепление (манжеты главного) изнашивается намного чаще, чем манжеты тормоза. Было бы глупо снимать и прокачивать всё, если нужно заменить только манжету сцепления.

[Viper]

Эм... Даже не думал на месте все менять, хотя как сейчас понимаю это можно... Удобство это отдельный вопрос. Жидкость откачать можно шприцем, но мне кажется много "киселя" останется между манжетами и аккуратно не получится?

[Тихий_Дон]

Viper (08 Сентябрь 2018 - 20:11) писал:

Эм... и аккуратно не получится?

Рекомендую. Да, трудно запихать поршень с новой манжетой и прижать это всё ромбом, но это возможно. В сравнении с демонтажом цилиндра это пустяки.