Вентиляция картера открытая и закрытая: за и против
#62
Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:35
Не трогай технику и она не подведёт!
#63
Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:37
В общем, резюмирую. Однозначный ответ на ваш вопрос, T1974A, вам так и не светит. Вам остаётся лишь выбирать меньшее из двух зол, в зависимости от вашей ситуации, или комбинировать обе системы по обстоятельствам. Потому что вообще говоря, по плюсам и минусам они практически равнозначны. Вот перечень их свойств. Правда, какое из них имеет реальный вес — пока неясно.
ОТКРЫТАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ
- не работает на ХХ или при малой скорости;
- загрязняет окружающую среду (что актуально, так как вы в ней тоже находитесь в непосредственной близости от источника загрязнения);
- есть вероятность засасывания окружающего неотфильтрованного воздуха при остывании мотора;*
- конструктивно проще (всего один патрубок на крышке толкателей).
- усиливает засмоление карбюратора (возможно, это менее критично при использовании высококачественного синтетического моторного масла);
- возможны проблемы с конденсатом;
- на высоких оборотах создаётся слишком большая тяга в отсосе, и масло, имеющее свойство окисляться от кислорода воздуха, сокращает срок своей службы;*
- возможны вспышки топливо-воздушной смеси в карбюраторе;
- способствует более стабильной работе зимой за счёт подогрева смеси картерными газами;
- несколько повышает детонационную стойкость двигателя за счёт разбавления топливо-воздушной смеси картерными газами.*
* — утверждение нуждается в проверке.
С учётом опыта Напалма, главный недостаток открытой системы не является критическим. То есть даже если она совсем не работает, это не смертельно.
Таким образом, закрытая система рекомендуется для автомобилей:
- с исправными двигателями;
- с возможностью регулярного обслуживания и применения качественной синтетической смазки;
- эксплуатирующихся преимущественно в городском цикле;
- эксплуатирующихся преимущественно зимой.
Открытая же вентиляция может больше подойти для автомобилей, которые
- используются для междугородних поездок;
- эксплуатируются преимущественно летом;
- имеют изношенный двигатель, на переборку которого и дорогое масло нет средств;
Думаю, буду комбинировать оба подхода. Пока я в Одессе — закрытая полезнее. Поехал в Крым — переключился на открытую. Тем более что в Одессе я сижу зимами, а летом приятнее как-то на полуострове К тому же, год выпуска моей машины как будто допускает оба варианта
Сообщение отредактировал Stirlitz: 09 Март 2006 - 23:41
#64
Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:46
Не трогай технику и она не подведёт!
#65
Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:52
Для сооружения закрытой не надо особо мудрить: достаточно сменить крышку толкателей (УАЗовская схема) или клапанную (Волговская). Простая врезка штуцера в старые крышки нежелательна ввиду отсутствия в оных маслоотделителей (сеточек). А вот в корпус воздушника можно спокойно врезаться (тем, кто желает оставить родной), причем тогда уж лучше напротив камеры, чтобы было меньше завихрений газов и, как следствие, выпадений масляных капель. Или использовать "сухой" воздушник от Волги/Газели.
Кстати, Stirlitz, еще один минус закрытой системы - вспышки топливо-воздушной смеси в карбюраторе. Правда, случается это крайне редко, когда отсутствует пламегаситель (опять же сеточка) в шланге, а двигатель чрезвычайно изношен. Очень редко. Но случается...
А плюс у нее весьма интересный - повышение детонационной стойкости двигателя. То есть разбавление топливо-воздушной смеси выхлопными (картерными) газами снижает уровень детонации. Конечно, если ты сделаешь себе закрытую, то все равно не сможешь заливать себе 76-й вместо 92-го - не тот порядок, но вот малость "подгаженный" бензин (92-й, разбавленный 76-м или 76-й, смешанный с газовым конденсатом (та еще гадость!)) закрытая система "компенсирует"...
Сообщение отредактировал Таргитай: 19 Февраль 2006 - 23:59
#66
Отправлено 19 Февраль 2006 - 23:57
Насчёт маслоотделителя. Думаю, как это лучше реализовать. Вот, допустим, возьму поверну отсос на крышке толкателей на 90° и обрежу лишнее. Соединю эту культю с патрубком на воздухане. Как бы туда вставить этот ёршик, чтобы его оттуда не утянуло никуда? И чтобы масло с него назад таки стекало. Хм. Надо будет посоображать.
Хотя, если так поразбираться, на дне воздушного фильтра всегда плавает грамм 100-200 моторного масла, так что если незначительная часть его подсосётся из картера, что изменится? Не понимаю.
#68
Отправлено 20 Февраль 2006 - 00:10
#69
Отправлено 21 Февраль 2006 - 00:16
Цитата
Отличная щютка! Оборжался! Типа, "РЫТЬ" - зарегистрированный товарный знак! Ценю....
По теме:
На сегодняшний день я лично отказался от затеи замены открытой вентиляции на закрытую. Причины:
1. Действительно, сопротивление воздушного фильтра на холостых оборотах не столь велико, чтобы эффективно высасывались картерные газы. Всёравно пойдут под своим-же давлением;
2. Карбюратору закрытая система явно не впрок;
3. Применение ресиверов не спасает положения, поскольку в них скапливается конденсат, стекающий затем обратно в картер - сомнительный "сервис" для мотора...
4. Потери масла от открытой вентиляции меня лично не напрягают;
5. Вредность выбросов нам тоже по *ую... . Не так много 21-х Волг, дабы их вредные выбросы могли нанести какой-то ущерб атмосфере;
6. Запах выхлопных газов в холодную погоду в пробках ИСЧЕЗ после монтажа изолонового утепления капота ! Думаю, от этого под капотом стала образовываться "подушка" тёплого воздуха, ранее не формировавшаяся из-за больших потерь тепла через капот. Она-то и не пускает выхлопные газы, выходящие из трубки вентиляции внизу, которые при этом уже не имеют достаточной относительной температуры для уверенного подъёма вверх, вследствие чего под капот не затягиваются и в салон не попадают. По крайней мере ничего более вразумительного для объяснения внезапного исчезновения "трабла" мне в голову не пришло;
7. Установка изолона решает проблемы зимней стабилизации оборотов ХХ, нечего городить огород ещё и с ЗВ;
8. Авторитетъ "Сингуринди" (с) плохого не посоветует.
9. Единственное нормальное решение - поставить на трубку вентиляции турбину принудительного "оттяга" типа на базе компьютерного вентилятора. ИМХО, радикально решит все проблемы. О как!
#70
Отправлено 21 Февраль 2006 - 14:53
T1974A (20.2.2006, 23:16) писал:
И ещё я думал таким образом решить вопрос с подогревом карбюратора.
#71
Отправлено 21 Февраль 2006 - 20:29
1. Свечи нужно подбирать гораздо холоднее, чтобы не перегревало;
2. В жару масло разжижается. Надо летом будет лить минералку 20W50 или синтетику 0W50 или ставить масляный радиатор. Есть правда товарищи, меняющие термостаты по сезону. Но это не бизнес-класс Ты где-нибудь видал, чтобы в "мерседесе" что-нибудь меняли по сезону? Если неохота городить огород из шлангов под капотом, под замену есть термостаты, аналогичные родному, зарубежного производства:
Цитата
Движёк прогревается очень быстро. Температуру держит нормально. В салоне тепло...
То-есть это - комплексное решение вопроса. Да, и ещё где-то "страшилку" про закрытую вентиляцию читал, что, де, на высоких оборотах она "дует" через чур и масло, имеющее свойство окисляться от кислорода воздуха как раз сокращает срок своей службы. Посему, эксплуатационно выходит, что открытая или закрытая системы - один чёрт, кабыть нечего и заморачиваться.
#73
Отправлено 22 Февраль 2006 - 23:54
#78
Отправлено 23 Февраль 2006 - 20:20
Для облегчения пуска подогрев воздуха на входе конечно же полезен. Но постоянный подогрев воздуха в процессе движения мне кажется лишним и снижающим в какой-то мере мощность.
Не трогай технику и она не подведёт!
#80
Отправлено 25 Февраль 2006 - 00:39
Stirlitz (23.2.2006, 19:24) писал:
На первых Жигулях была система подогрева дроссельных заслонок - через нижнюю часть карба Тосол циркулировал. Сейчас там малость попроще - Тосол проходит через впускной коллектор: все равно подогревается.