[Mayor]

Да. Есть. Обычно так и пишут на вывеске - Волга УАЗ Газель... Есть и один специализированный УАЗовский. Крогда перетряхивал мотор , все затаривался там.

[yura]

Зашол в вазовский магазин. Есть - стоит 7р - 2.5 доляра.
Так что выберу время и съезду в газовский.

[shtabs]

Цитата

я не заметил

[Mayor]

Ну верно. Я же выше написал что с ДХ в руках не держал... А то чего не видел... можно и не заметить

[Mayor]

Чего то забрел сюда...

Mayor (26 Ноябрь 2017 - 19:36) писал:

То чего не видел... можно и не заметить

Вот покажу то что видел. На экране форма тока искры у моей системы

Прикрепленные изображения

• 

[Dok]

Форма нормальная. Только нет мсштабов по амплитуде и по времени.

Форма нормальная. Только нет ма

сштабов по амплитуде и по времени. Если нет приборов - старую свечку снаружи и смотрим и меняем зазор. 3-4 мм должна свободно пробивать при атмосфере.

[Mayor]

Dok (11 Январь 2018 - 00:54) писал:

Форма нормальная. Только нет мсштабов по амплитуде и по времени.

Однако... Вы тоже пользуетесь ситемой с накоплением в емкости?

Ну масштабы есть..просто видно плохо. Вся длительность порядка 1.3мс. И за это время видно что ток меняет направление трижды - выдавая 6 искр разной полярности в этот период. Что до амплитуды - самый высокий горб 2,7 В. Это замерено на на сопртивлении включенном последовательно с испытательным искровым промежутком величиной 1см при частоте искрообразования 20 гЦ ( 600 об мин). На частоте 200гЦ ( 6000) амплитуда и длительность падают раза в полтора, и число горбов сокращается до 3-4. На пусковых частотах параметры ещё несколько более увеличены.

Для сравнения - обычная контактная система при тех же 20Гц выдает те же 1.2-1.3 мс но 1 импульс амплитудой менее 1 В. Система с коммутатором и боббиной 2108 выдает тоже 1 импульс ок 4 мс, с амплитудой около 2 В

Ну и по скорости нарастания напряжения и тока искры - на графике видно что на начальной стадии кривая фронта оч близка к вертикали. У системы 2108 этот фронт был наклонен что то под 45 град, в классике при этом что то ок 30.

Эти сравнительные замеры делал ещё в годы проработки и модернизации схемы ( в конце прошлого века). Ну а то что на фото...там дата видна - просто пришлось заморочиться...А оказалось что блок привинченный к крылу непостижимым образом массу терял.

Сообщение отредактировал Mayor: 11 Январь 2018 - 10:04

[Beret]

Для тех кому интересно, книга Синельникова с описанием "конденсаторных" систем зажигания:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SINEL'NIKOV_Aleksandr_Hananovich/_Sinel' nikov_A.H..html
Можно рекомендовать установку Искра-2М (но не Искра-2) , Искра-5 (трехкратная искра при пуске ) и Искра-6 производства 1989-91 гг .
Вышеупомянутые системы появляются на Авито (за исключением Искра-2М) , возможно потребуется замена конденсаторов из-за старения .

Прикрепленные изображения

• 

[Mayor]

Да. Это очень интересная книга. И кроме систем зажигания там много и других интересных систем описано. У меня эта книга сохранилась в бумажном формате.

[Beret]

Неплохо сохранившийся блок Искра-6 , куплен на Авито .
Производство сентябрь 1991.

Прикрепленные изображения

• 

[Beret]

50 лет назад радиоинженер Р М Марстон опубликовал статью в журнале Wireless World c описанием конденсаторной системы зажигания .
Год спустя на заводе Киевприбор освоили выпуск первой советской системы Электроника . Последующие 25 лет системы производились на западе и в СССР ,
применялись на автомобилях Феррари и Порше . Спасибо г-ну Марстону за конструкцию и г-ну Винтерберну за изобретение .

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Mayor]

Beret (04 Октябрь 2020 - 09:57) писал:

Спасибо г-ну Марстону за конструкцию и г-ну Винтерберну за изобретение .

Присоединяюсь. Сам по сей день пользуюсь такой системой вот уже скоро 40 лет будет...

[Beret]

Патент изобретения Винтерберна и его фото . Сравните с Электроникой .

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Mayor]

Что и сказать.

Принципиальной разницы нет. По конфигурации всё одно. НО. Есть некие немаловажные отличия.
В ЭЛЕКТРОНИКЕ в блокинге применены ПНП транзисторы в отличии от первой схемы. ЭТО позволяет ставить транзисторы на общий радиатор да ещё связанный с массой.

В последней схеме в цепи управления тиристором применен некоторый наворот, который призван уменьшить влияние дребезга контактов ...

Ну и только.

В схеме которой пользуюсь я , в добавок к ЭТОМУ применена цепь повторного открытия тиристора, что увеличивает длительность искры в 2-3 раза, придает её току форму затухающей синусоиды с 2-4 периодами и многоискровость.
В схемах выше - тоже синусоида - НО - там период только ОДИН.
Ещё в цепи выпрямления у меня работает схема умножения. Тем самым требуемые 400В на выходе получаются при 200 вольтах на обмотке трансформатора. ЭТО обстоятельство снижает требования к изоляционной стойкости вторичной обмотки...да и количество витков в ней и как следствие габариты меньше и надежность выше.

Ну и ещё не известно как там с мощностью блокингов. Припоминаю что некоторые из систем Искра или Электроника в качестве бонуса позволяли ( на стоянке) пользоваться электробритвой...мощность коей порядка 15-20Вт. Мой блокинг зажигал лмапу накаливания 220В 100Вт полным накалом. А от мощности блокинга сильно зависит энергия искры...а точнее её уменьшение с ростом оборотов. На искровом промежутке в 7 мм при частоте искрообразования в 50 гц ( что то порядка 1000 об мин) я мог закурить сигарету.

[Beret]

Приехал красавец - Блок Искра-2М
Тяжелее Искра-5 ,силовой транзистор П210 на массивном радиаторе , настоящий мамонт, не терпящий перегрева .
Такой рядом с мотором не поставишь , только в салон или ,в крайнем случае, на брызговик , как на 2 серии реле-регулятор стоит .

Прикрепленные изображения

• 

[Beret]

Для понимания принципа работы блока Искра-6 с непрерывным накоплением есть отличная брошюра серии МРБ №1084 вышеупомянутого Синельникова "Электроника в автомобиле" 3 изд 1985.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka'' /_''MRB''_1000-1099_.html
В ней же автор аккуратно подходит , лишь касаясь, к вопросу доступной мощности и мощности передаваемой катушкой зажигания на искру .
Мощности, а не напряжения , ибо слабым звеном контактной системы зажигания всех советских автомобилей дожигулевской эпохи была катушка зажигания Б115 с балластным резистором - паразитом .
Поэтому лицензионная Лукасовская Б117а - необходимый минимум при установке конденсаторного зажигания .
Некоторые авторы считают катушку Б115 крайне неудачной даже для контактного зажигания и рекомендуют замену на Б117. Например, За рулем 1997 :
"Б-117А, производство которой было когда-то освоено на АТЭ-2 по лицензии фирмы «Лукас» специально для автомобилей ВАЗ. Это, пожалуй, самое лучшее из того, что когда-либо выпускалось у нас из катушек для батарейного зажигания. Не имея добавочного резистора (обязательного для прочих моделей), она, тем не менее, обеспечивает высокую мощность искры." Именно мощность .
Других вариантов отечественная промышленность не предлагала и не предлагает , катушки для транзисторных и электронных систем зажигания с низкоомными первичными обмотками непригодны .

[Beret]

Устанавливая катушку Б115В или что предпочтительнее Б117А следует помнить , что оригинальная катушка Б7А заливалась специальным битумным компаундом , который застывал .
Катушку можно было произвольно устанавливать в горизонтально положение или в положение контактами вниз , как сделано в 3 серии.
Маслонаполненные катушки современного производства устанавливаются в положении контакты вверх , как под капотом Жигулей или Москвича 408 или 2141.

Одна из причин это пузырек воздуха , остающийся в катушке после герметизации и допускающий объемные изменения масла при нагреве катушки.
При установке катушки контактами вниз пузырек касается обмотки , под действием высокого напряжения происходит ионизация , выделяются пары азотной кислоты ,
окисляющие изоляцию обмотки ,что может вызывать её пробой .

Бош выпускает 0 221 119 027 аналог Б117А , залитый битумным компаундом , такую катушку можно ставить в любое положение .

[alargos]

Это под БСЗ?

[Beret]

Описываемые выше катушки разработаны для контактных систем зажигания и рекомендовались отечественными производителями конденсаторных систем зажигания для совместного применения.
Минавтопром СССР никогда не производил конденсаторные системы зажигания .
Все они производились как товары народного потребления на заводах других министерств.
Бывший Зав отдела систем зажигания НИИ автоприборов , разработчик советских ктсз (ТК102 и пр.) и БСЗ Искра (она же ТК200 и пр.) Опарин И.М.
был и остается(дай Бог ему здоровья) противником конденсаторных систем ,указывая на малую продолжительность искры .


Прилагаемая таблица поможет разобраться в технических характеристиках отечественных катушек зажигания .

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Beret: 18 Октябрь 2020 - 16:38

[Mayor]

Beret (18 Октябрь 2020 - 17:37) писал:

остается(дай Бог ему здоровья) противником конденсаторных систем ,указывая на малую продолжительность искры .

Да. Это главный недостаток систем которые таки выпускались и поступали в продажу. Длительность была обычно порядка вдвое меньше чем у обычной контактной системы. И схема выезжала за счет ощутимо более высокого развиваемого напряжения. Кроме этого имеет место ещё неважная технологичность при серийном производстве, относительно крупные габариты ..ну и свист блокинггенератора.

НО. Определенная доработка системы позволяет довести длительность искры до размеров классики..и даже побольше. Этого достаточно более чем. А на фоне гораздо бОльшей амплитуды напряжения, энергия искры на выходе не уступает системе 2108 - сам ЭТО проверял ( подробности выше выкладывал). И при этом потребляемая мощность от борт сети не превышает потребления контактной...Только потребляет наоборот - с ростом оборотов здесь потребление растет. На ХХ можно наблюдать порядка 1А а на максимальных не более 3-3.5.
Ток в контактах прерывателя порядка 0.15А заметно ниже коммутируемых в классике 4-5. Отсюда бесконечный срок службы контактной группы. Ну и много иных прелестей которыми вот скоро 40 лет пользуюсь.

Сообщение отредактировал Mayor: 18 Октябрь 2020 - 18:20