Электронное зажигание «ОКТАН 4», «Искра 2» для Волги
#266
Отправлено 10 Январь 2018 - 23:54
Форма нормальная. Только нет ма
сштабов по амплитуде и по времени. Если нет приборов - старую свечку снаружи и смотрим и меняем зазор. 3-4 мм должна свободно пробивать при атмосфере.
#267
Отправлено 11 Январь 2018 - 10:00
Dok (11 Январь 2018 - 00:54) писал:
Однако... Вы тоже пользуетесь ситемой с накоплением в емкости?
Ну масштабы есть..просто видно плохо. Вся длительность порядка 1.3мс. И за это время видно что ток меняет направление трижды - выдавая 6 искр разной полярности в этот период. Что до амплитуды - самый высокий горб 2,7 В. Это замерено на на сопртивлении включенном последовательно с испытательным искровым промежутком величиной 1см при частоте искрообразования 20 гЦ ( 600 об мин). На частоте 200гЦ ( 6000) амплитуда и длительность падают раза в полтора, и число горбов сокращается до 3-4. На пусковых частотах параметры ещё несколько более увеличены.
Для сравнения - обычная контактная система при тех же 20Гц выдает те же 1.2-1.3 мс но 1 импульс амплитудой менее 1 В. Система с коммутатором и боббиной 2108 выдает тоже 1 импульс ок 4 мс, с амплитудой около 2 В
Ну и по скорости нарастания напряжения и тока искры - на графике видно что на начальной стадии кривая фронта оч близка к вертикали. У системы 2108 этот фронт был наклонен что то под 45 град, в классике при этом что то ок 30.
Эти сравнительные замеры делал ещё в годы проработки и модернизации схемы ( в конце прошлого века). Ну а то что на фото...там дата видна - просто пришлось заморочиться...А оказалось что блок привинченный к крылу непостижимым образом массу терял.
Сообщение отредактировал Mayor: 11 Январь 2018 - 10:04
#268
Отправлено 13 Ноябрь 2019 - 10:21
Можно рекомендовать установку Искра-2М (но не Искра-2) , Искра-5 (трехкратная искра при пуске ) и Искра-6 производства 1989-91 гг .
Вышеупомянутые системы появляются на Авито (за исключением Искра-2М) , возможно потребуется замена конденсаторов из-за старения .
#270
Отправлено 16 Декабрь 2019 - 13:57
Производство сентябрь 1991.
#271
Отправлено 04 Октябрь 2020 - 08:57
Год спустя на заводе Киевприбор освоили выпуск первой советской системы Электроника . Последующие 25 лет системы производились на западе и в СССР ,
применялись на автомобилях Феррари и Порше . Спасибо г-ну Марстону за конструкцию и г-ну Винтерберну за изобретение .
#273
Отправлено 11 Октябрь 2020 - 13:40
#274
Отправлено 11 Октябрь 2020 - 15:26
Принципиальной разницы нет. По конфигурации всё одно. НО. Есть некие немаловажные отличия.
В ЭЛЕКТРОНИКЕ в блокинге применены ПНП транзисторы в отличии от первой схемы. ЭТО позволяет ставить транзисторы на общий радиатор да ещё связанный с массой.
В последней схеме в цепи управления тиристором применен некоторый наворот, который призван уменьшить влияние дребезга контактов ...
Ну и только.
В схеме которой пользуюсь я , в добавок к ЭТОМУ применена цепь повторного открытия тиристора, что увеличивает длительность искры в 2-3 раза, придает её току форму затухающей синусоиды с 2-4 периодами и многоискровость.
В схемах выше - тоже синусоида - НО - там период только ОДИН.
Ещё в цепи выпрямления у меня работает схема умножения. Тем самым требуемые 400В на выходе получаются при 200 вольтах на обмотке трансформатора. ЭТО обстоятельство снижает требования к изоляционной стойкости вторичной обмотки...да и количество витков в ней и как следствие габариты меньше и надежность выше.
Ну и ещё не известно как там с мощностью блокингов. Припоминаю что некоторые из систем Искра или Электроника в качестве бонуса позволяли ( на стоянке) пользоваться электробритвой...мощность коей порядка 15-20Вт. Мой блокинг зажигал лмапу накаливания 220В 100Вт полным накалом. А от мощности блокинга сильно зависит энергия искры...а точнее её уменьшение с ростом оборотов. На искровом промежутке в 7 мм при частоте искрообразования в 50 гц ( что то порядка 1000 об мин) я мог закурить сигарету.
#275
Отправлено 13 Октябрь 2020 - 13:19
Тяжелее Искра-5 ,силовой транзистор П210 на массивном радиаторе , настоящий мамонт, не терпящий перегрева .
Такой рядом с мотором не поставишь , только в салон или ,в крайнем случае, на брызговик , как на 2 серии реле-регулятор стоит .
#276
Отправлено 15 Октябрь 2020 - 21:13
В ней же автор аккуратно подходит , лишь касаясь, к вопросу доступной мощности и мощности передаваемой катушкой зажигания на искру .
Мощности, а не напряжения , ибо слабым звеном контактной системы зажигания всех советских автомобилей дожигулевской эпохи была катушка зажигания Б115 с балластным резистором - паразитом .
Поэтому лицензионная Лукасовская Б117а - необходимый минимум при установке конденсаторного зажигания .
Некоторые авторы считают катушку Б115 крайне неудачной даже для контактного зажигания и рекомендуют замену на Б117. Например, За рулем 1997 :
"Б-117А, производство которой было когда-то освоено на АТЭ-2 по лицензии фирмы «Лукас» специально для автомобилей ВАЗ. Это, пожалуй, самое лучшее из того, что когда-либо выпускалось у нас из катушек для батарейного зажигания. Не имея добавочного резистора (обязательного для прочих моделей), она, тем не менее, обеспечивает высокую мощность искры." Именно мощность .
Других вариантов отечественная промышленность не предлагала и не предлагает , катушки для транзисторных и электронных систем зажигания с низкоомными первичными обмотками непригодны .
#277
Отправлено 16 Октябрь 2020 - 16:40
Катушку можно было произвольно устанавливать в горизонтально положение или в положение контактами вниз , как сделано в 3 серии.
Маслонаполненные катушки современного производства устанавливаются в положении контакты вверх , как под капотом Жигулей или Москвича 408 или 2141.
Одна из причин это пузырек воздуха , остающийся в катушке после герметизации и допускающий объемные изменения масла при нагреве катушки.
При установке катушки контактами вниз пузырек касается обмотки , под действием высокого напряжения происходит ионизация , выделяются пары азотной кислоты ,
окисляющие изоляцию обмотки ,что может вызывать её пробой .
Бош выпускает 0 221 119 027 аналог Б117А , залитый битумным компаундом , такую катушку можно ставить в любое положение .
#279
Отправлено 18 Октябрь 2020 - 16:37
Минавтопром СССР никогда не производил конденсаторные системы зажигания .
Все они производились как товары народного потребления на заводах других министерств.
Бывший Зав отдела систем зажигания НИИ автоприборов , разработчик советских ктсз (ТК102 и пр.) и БСЗ Искра (она же ТК200 и пр.) Опарин И.М.
был и остается(дай Бог ему здоровья) противником конденсаторных систем ,указывая на малую продолжительность искры .
Прилагаемая таблица поможет разобраться в технических характеристиках отечественных катушек зажигания .
Сообщение отредактировал Beret: 18 Октябрь 2020 - 16:38
#280
Отправлено 18 Октябрь 2020 - 18:15
Beret (18 Октябрь 2020 - 17:37) писал:
Да. Это главный недостаток систем которые таки выпускались и поступали в продажу. Длительность была обычно порядка вдвое меньше чем у обычной контактной системы. И схема выезжала за счет ощутимо более высокого развиваемого напряжения. Кроме этого имеет место ещё неважная технологичность при серийном производстве, относительно крупные габариты ..ну и свист блокинггенератора.
НО. Определенная доработка системы позволяет довести длительность искры до размеров классики..и даже побольше. Этого достаточно более чем. А на фоне гораздо бОльшей амплитуды напряжения, энергия искры на выходе не уступает системе 2108 - сам ЭТО проверял ( подробности выше выкладывал). И при этом потребляемая мощность от борт сети не превышает потребления контактной...Только потребляет наоборот - с ростом оборотов здесь потребление растет. На ХХ можно наблюдать порядка 1А а на максимальных не более 3-3.5.
Ток в контактах прерывателя порядка 0.15А заметно ниже коммутируемых в классике 4-5. Отсюда бесконечный срок службы контактной группы. Ну и много иных прелестей которыми вот скоро 40 лет пользуюсь.
Сообщение отредактировал Mayor: 18 Октябрь 2020 - 18:20