Форумы на www.gaz21.ru: Электронное зажигание - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электронное зажигание «ОКТАН 4», «Искра 2» для Волги Оценка: *---- 1 Голосов

#201 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 08:16

Наконечники на фото...да. Они с резисторами. НО. На 21й хоть и тоже были с резисторами - 10 кОм но не такие .Мотор поменял а наконечники оставил.

Что до нужности сопротивления - в первую голову тут именно вопрос радиопомех. Что до снижения сопротивления в цепи нагрузки - да...есть такое. Все источники питания имеющие явно выраженный индуктивный характер имеют тенденцию к изменению выходного напряжения при изменении нагрузки. Этим болеют все приборы начиная от мощнейших трансформаторов энергосистем до выходных каскадов свч радиопередатчиков. Всем им претит работа без расчетной нагрузки, так как они при этом могут задрать напряжение выше расчетного и вызвать пробой изоляции и управляющих элементов. Система зажигания с накоплением в индуктивности тоже в этом ряду. И всем известно как чреват рост зазоров в свечах выше нормы - напруга начинает искать себе выход и таки находит пробив что либо в высоковольтной части. А с учетом коэфф трансформации коммутатор тоже попадает под повышенное напряжение. Именно с этим связан регламент при проверке на искру - не превышать длины 7 мм в проверочном зазоре.

Рассуждения от влиянии сопротивлений проводов в данном случае верны - но лишь теоретически. Для того порядка рабочего напряжения что развивает система зажигания - от 15 кВ в классике с контактами до 35 кВ в восьмерочной с ДХ, наличие или отсутствие каких то 40-50 кОм в цепи на выходных параметрах искры сказывается лишь в расчетах - а чтобы уловить её замерами - нужны будут оч серьёзные измерительные приборы. Температура и влажность воздуха засосанного в цилиндр оказывают бОльшее влияние.

Сам езжу с нулевым сопротивлением. В наконечниках до последнего времени резисторы были ...но где то год назад один из них выгорел. Причем обнаружил это случайно. К работе мотора претензий не было, но не припомню за чем то открыл капот в темноте при работающем моторе и заметил посверкивание - уже был сквозной прожег в наконечнике. Его сменил - выпотрошив и вставив вместо резистора болтик м-2 подх длины...и во всех остальных тоже. Никаких изменений в работе мотора ...в том числе и при переходе на режим классического контактного зажигания не наблюдаю.

А соседи по двору, имевшие ТВ антенны местного аналогового приема на балконах во времена когда не было цифрового ТВ вещания, точно определяли что я приехал во двор ;)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Ноябрь 2017 - 08:33

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#202 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 113
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 13:43

Мне понравились провода в/в для а/м ГАЗ, УАЗ 402дв 70% силикон TESLA T342Н. Помех нет ни радиоприёму ни телевидению, ни сигнализации

Изображение

Изображение

TESLA HI TEMP suppressor
Самый популярный и продаваемый тип проводов. Обеспечивает выполнение требований существующих стандартов по токопроводимости, стойкости на пробивные напряжения, механическую стойкость, воздействие среды (бензина, масел, кислот, солей), долговечности и норм по радиопомехам.

-оболочка провода выполнена из термостойкого силиконосодержащего материала;
-отсутствие металлической проводящей жилы, применено стекловолокно с углеродной пропиткой, ликвидирует возникновение радиопомех;
-контакт выполнен из высококачественного медного сплава и оснащен фиксатором — стальной пружиной;
-силиконосодержащий наконечник выдерживает высокие температуры и плотно прилегает к свече или проводу;
-динамическая термостойкость от -40 до +200С.

#203 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 08:49

ясненько .
с проводами можно голову не морочить себе
а вот трамблерчик надо проинспектировать . этот узел мною осмотрен не был

#204 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 19:27

Посмотрел я сегодня под крышку трамплера.
И чет не понял на что обратить внимание.
Проверил вакуумник - чувствуется что мембрана в нем работает...однако визуально ничто и никуда не смещается.
Вообщем полирнул язычек бегунка и загнал в гараж.
Требуется помощь зала )

#205 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 19:32

А визуально там ничего и не смещается)
"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#206 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 19:58

Просмотр сообщенияShimoda (04 Ноябрь 2017 - 18:32) писал:

А визуально там ничего и не смещается)

Таа а что тогда проверять ?)))

Вообще насколько моих познаний...да собственно сейчас в нете почитал ...у меня БСЗ но Не с датчиком хола

#207 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 20:00

Центробежный регулятор загоняет зажигание в раннее при увеличении оборотов, а вакуумный ему это не даёт при повышении нагрузки. Так и получается необходимая кривая(при идеальных условиях конечно).
"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#208 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 20:07

А как центробежный проверить ?
Чет мне иногда кажется (перекрестился )что не загоняет в раннее

#209 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 20:15

А в чём отражается?
Вообще, стробоскопом и тахометром при отключенном вакуумнике.
Тема интересная, но я её до конца не осилил, тут есть более продвинутые гуру)

Сообщение отредактировал Shimoda: 04 Ноябрь 2017 - 20:22

"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#210 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 20:29

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

#211 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 20:38

Трубку вакуумника попробуй заменить на "жигулёвскую", у меня стояла такая как у тебя, никакие хомуты не помогали, подсасывало...
"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#212 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:23

Просмотр сообщенияyura (04 Ноябрь 2017 - 20:27) писал:

Проверил вакуумник - чувствуется что мембрана в нем работает...однако визуально ничто и никуда не смещается.


Интересует КАК именно Вы проверили вакуумник...и как не увидев никакого смещения вынесли вердикт что мембрана работает?

С тем что распределитель с эл маг датчиком а не с ДХ - Выне ошиблись. И про шланг поддержу - серенький резиновый ВАЗовский - надежнее. А проверка - снять крышку ( как на фото), соединить шланг с вакуумной камерой а из другого его конца втянуть ртом воздух и наблюдать при этом проворот статора ( наружнее кольцо с зубчиками) в распределителе. Если ещё и бегунок снять - лучше будет видно. Если после втягивания воздуха проворот где то на 15 град произошел, а при затыкании шланга языком панель САМА обратно не возвращается - можно констатировать что по крайней мере с герметичностью узла и целостью и работоспособностью самой мембраны всё в порядке.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Ноябрь 2017 - 21:25

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#213 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:39

да - так и делал
и даже бегунок снимал. однако никаких движений не наблюдал :blink:
единственное что чувствовалось что хлюпает мембрана

я конечно не утверждаю что мембрана хлюпала - мало ли что там
собственно в этом то и хотелось бы разобраться

может еще что нибудь можно снять ? без ущерба для трамплера ?

#214 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:42

Просмотр сообщенияyura (04 Ноябрь 2017 - 21:07) писал:

А как центробежный проверить ?
Чет мне иногда кажется (перекрестился )что не загоняет в раннее


Как минимум - рукой повернуть бегунок против часовой стрелки. Должно ощущаться сопротивление этому провороту за счет пружинок грузиков ЦБ регулятора. Бегунок должен от усилия руки провернуться что то на 10-15 град и при снятии усилия руки самостоятельно возвернуться в прежнее положение. Прилагаемое усилие не велико но должно быть вполне ощутимым - то есть ощущения того что бегунок оч легко провернуть - быть не должно. Тогда можно говорить что узел работоспособен и как минимум не заклинен инекое подобие требуемой зарактеристике опережения зажигания выдаст таки. Более глубокое заключение можно дать только частично разобрав распределитель чтобы наблюдать за поведением пружин грузиков. Ещё более точный вердикт - стробоскоп с тахометром или стенд может дать... Правда чаще всего обычно вполне себе достаточной бывает вариант с частичной разборкой. И совсем не факт что книжные данные характеристики изменения УОЗ от оборотов оптимальны для Вашего мотора. Я как то морочился. Стробоскоп слепил, и тахометр прямо в нем же...и уперся в то что книжных характеристик всего то 2 - одна от Р-3Б которая на моторы УАЗ переползла, а вторая от Р-119Б коей моторы ЗМЗ пользуются. А моя сборная солянка из мотора 414 да с карбом ВАЗ да переточенным под 92 ...в общем ему приглянулся новодельный трамблер Р-119Б который я выпотрошил и не прикасаясь к регулировке натяга пружин ЦБ регулятора вставил в чугуниевый корпус родного Р-3Б 1965 года с собственноручно отлаженным ВР в котором трудится мембрана от пневмопривода вторых камер ОЗОНов. Мне нравится ...знач и мотору тоже.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#215 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:50

Юр, а что конкретно не устраивает в работе, по ощущениям?
"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#216 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 21:52

Просмотр сообщенияyura (04 Ноябрь 2017 - 22:39) писал:

чувствовалось что хлюпает мембрана


Да. Звук хлюпанья мембраны случается слышен. НО. Если при этом в трамблере не шевелится поворачиваемая ею панель - надо разбираться. Возможно при сборке тупо не сочленили шток мембраны с усиком панели. А возможно усик обломился и шток ходит вхолостую. Ну и что чаще всего - в подшипнике панели смазка закаменела и он тупо заклинен - Мембрана силится его провернуть ...но кроме хлюпанья боле никакого эффекта. Последний вариант проверить легко - при снятом бегунке следует буквально пальцем руки попытаться провернуть статор электромагнитного датчика по часовой стрелке. От усилия пальца туговато но он должен провернуться и при снятии усилия вернуться. При проблеме с подшипником усилия пальца может и не хватить...или может и провернется но обратно может не хватить усилия пружины.
При обрыве связи со штоком мембраны панель от усилия пальца ходит оч легко и обратно сама не возвернется.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#217 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 22:02

дергал и бегунок )))
вернее - да покрутил. сказать что он клинит нельзя. назад возвращается
вверх вниз некий люфт присутствует
но на подсос вакуумом - ниче не дернулось, не думаю я что втягивать нужно до посинения ?

что касательно стробоскопа - то я баловался(в прошлом году ). так он мне показал строго по середине шкалы. однако у меня зажигание в плюс повернуто почти до конца. потому как по середине капец какое позднее выходит.
но ведь стробоскопом искалась метка на холостых - вот может она там и должна быть ? а просто распределитель не доворачивает когда газуешь ? поэтому и пришлось мне довернуть в хороший плюс - но это не точно. это пока только предположения.
задача убедится в полной исправности распределителя

Просмотр сообщенияShimoda (04 Ноябрь 2017 - 20:50) писал:

Юр, а что конкретно не устраивает в работе, по ощущениям?

работает машина к примеру на холостых - и тут бац Очень резко в педаль газа,сразу спотыкается и только потом набирает обороты. а если не резко но быстро - то все норм

Просмотр сообщенияMayor (04 Ноябрь 2017 - 20:52) писал:

Последний вариант проверить легко - при снятом бегунке следует буквально пальцем руки попытаться провернуть статор электромагнитного датчика по часовой стрелке. От усилия пальца туговато но он должен провернуться и при снятии усилия вернуться. При проблеме с подшипником усилия пальца может и не хватить...или может и провернется но обратно может не хватить усилия пружины.
При обрыве связи со штоком мембраны панель от усилия пальца ходит оч легко и обратно сама не возвернется.

статор - это по окружности которого коричневый провод идет ?

#218 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 22:04

Предполагаю что подшипник панели таки закисший и вакуумник не работает. Именно поэтому когда УОЗ ставится по стробоскопу по меткам и на ХХ, результат получается поздним. Просто потому что когда нажимается педаль и отверстие вакуума попадает под заслонку ВР не может провернув узел и сделать УОЗ положенно ранним...что и приходится компенсировать поворотом всего распределителя. Ничего хорошего тут нет . Могут быть подергивания на переходных режимах которые приходится компенсировать излишним обогащением настроек карба , обратные толчки при пуске, вялая эластичность и ощутимая разница в расходе топлива в городе и на шоссе.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#219 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Совсем не шаман)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 563
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 22:05

Карбюратор смотри, уровень в камере давно проверял? Если всё это не на холостых, а в движении - не чихает, не кашляет?

Сообщение отредактировал Shimoda: 04 Ноябрь 2017 - 22:14

"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с серьёзным выражением лица."

#220 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 22:07

Просмотр сообщенияyura (04 Ноябрь 2017 - 23:02) писал:

статор - это по окружности которого коричневый провод идет ?


ОН. Только на Ваших фото эт больше на желтый похоже... Сколь помню там не один а два проводка в общей изоляции...которые любят отрываться от обмотки статора.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей