Форумы на www.gaz21.ru: Авто после простоя порядка 20 лет ПОМОГИТЕ! - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Авто после простоя порядка 20 лет ПОМОГИТЕ! В данный момент проблемма с сцеплением Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Byaka Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 11 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:Газ 21-М 1966г в.
  • Телефон:+38050756 4 555
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 11 Январь 2008 - 13:01

Народ выручайте. Машина простояла пару десятков лет. в тормозном жидкости вообще небыло. Соответственно коробка переключалась только на не работающем движке. Мелочи перегнал к себе в гараж . Поменял Все от главного до рабочего (в смысле трубочка медная, резиновая). Налил жидкости и жму на педаль а жидкость никуда не уходит! (предварительно снял резинку и стопорное кольцо с рабочего.) и мине сказали что нажав на сцепление у меня должен вылезти Шток и прокладки. А ниче не вылазит и нигде ничего не капает. Заранее благодарен!

#2 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 187
  • Регистрация: 24 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21-и 1960
  • Возраст:99
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Январь 2008 - 13:04

Главный разбирался?
Собираю колесные диски и колпаки автомобилей СССР. Куплю документы на Jaguar Mk2, Газ 22 в оригинале.

Куплю: " ТУТ"

#3 Пользователь офлайн   саша965 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 755
  • Регистрация: 22 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., ЗАЗ-965АБ

Отправлено 11 Январь 2008 - 13:14

Может в главном что-то не так собрано, в смысле не в той последовательности или не совсем комплектно.

#4 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 988
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Январь 2008 - 13:40

Попробуйте для начала ручками этот шток оттуда выковырять. Просто, коли жидкости небыло, велика вероятность того, что зеркало покрылось ржавчиной, тлстым слоем.
Если это так, есть 2 пути, полировка зеркала и замена цилиндра.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#5 Пользователь офлайн   ОльКар Иконка

  • Хозяйка железной горы
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 015
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва (ВДНХ)-г.Королев
  • Настоящее имя:Олька
  • Автомобиль:ГАЗ-21У, Лада Ларгус, БМВ 1200РТ POLICE
  • Телефон:90-60-90
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Январь 2008 - 14:14

Закисло... я пробовала расковырять так и не вытащила

#6 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 187
  • Регистрация: 24 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21-и 1960
  • Возраст:99
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Январь 2008 - 14:25

Просмотр сообщенияОльКар (11.1.2008, 14:14) писал:

Закисло... я пробовала расковырять так и не вытащила

из жизненого опыта: если в нужном месте правильно смазывать, процес ковыряния проходит менее затруднительно и болеее результативно... :)
Собираю колесные диски и колпаки автомобилей СССР. Куплю документы на Jaguar Mk2, Газ 22 в оригинале.

Куплю: " ТУТ"

#7 Пользователь офлайн   werter Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 24 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:город-герой Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ 21, 1964 года рождения
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Январь 2008 - 15:10

Моя машинка простояла лет 10. На удивление завелась, а вот когда решил проехать, сцепление выжималось нормально, а вот возвращалось обратно очччень медленно. Ничего пока не смотрели и не разбирали, мастеровые после НГ с гриппом лежат.. Похоже у меня со сцеплением та же фигня, с чего начать ремонт?

#8 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 11 Январь 2008 - 15:20

Моя вторая стояла два года. Результат аналогичен - тормоза не растормаживаются, а сцепление не выжимается.

#9 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 988
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Январь 2008 - 15:41

В первую очередь рекомендую произвести ревизию главного томозного (он же главный сцепления). Сложного там ничего нет, но нужен помощник (один держит гайки со стороны моторного отсека,второй из салона крутит), крутить лучше трещеткой. Потом отсоединяем трубки. Далее все просто, сняли пыльники, открутили 2 болта крышки и вынули оба поршенька, если не вынимаются, поможет vd. Смотрим на состояние зеркала. Если все плохо, пробуем отполировать тряпкой на дрель намотанной (как тов. Майор советовал), если дело швах...идентичный девайс стоял на ГАЗ 66. Манжеты ессно под замену. Внимание, родные манжеты сцепления отличны от современных спасет замена поршенька на газелькин, правда при этом придется укоротить шток. Это в том случае, если нет возможности найти родные манжетки. В тормозах стоят манжеты на 32, полностью современным аналогичные, сцепление на 22 (ГАЗель, М412, М2140).
Далее ревизия трубок и в идеале их замена на медь. Замена шланго, обязательно! К стати нерастормаживаться машина может от того, что есть сор в шлангах, либо расслоение, в результате они работают как нипели (у меня так было).
Ревизия тройника на левом брызговике, ревизия колесных цилиндров, в принципе, они не так дороги, их можно и поменять от греха. Идентичные родным ставятся на УАЗ, с самоподводом от современных волг.
Ну, с колодками все понятно.
Шланги и трубки по резьбам и длинам к нам подходят от УАЗ Буханка.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#10 Пользователь офлайн   Serega Alpha Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 341
  • Регистрация: 29 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ялта
  • Настоящее имя:Исаков Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ М20 Победа
  • Телефон:+7-978 841-86-92
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Январь 2008 - 15:45

Из личного прошлогоднего опыта: ВСЕ МЕНЯТЬ!!! Кроме тормозных трубок (медных). В продаже все есть. :angry:
Штирлиц, верить никому нельзя. Мне- можно.

#11 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 988
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Январь 2008 - 15:48

Да, для откручивания - прикручивания тормозных трубок нужно прикупить спецключик (типа накидного, только с прорезью под трубочки, со стяжным болтиком). Цена вопроса рублей 50 - 70. Жизнь облегчает колоссально.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#12 Пользователь офлайн   werter Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 24 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:город-герой Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ 21, 1964 года рождения
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Январь 2008 - 16:01

LiK, спасибо за обстоятельный ответ. Респект и уважуха!!

#13 Пользователь офлайн   Byaka Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 11 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:Газ 21-М 1966г в.
  • Телефон:+38050756 4 555
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 12 Январь 2008 - 14:40

Просмотр сообщенияLiK (11.1.2008, 16:41) писал:

В первую очередь рекомендую произвести ревизию главного томозного (он же главный сцепления). Сложного там ничего нет, но нужен помощник (один держит гайки со стороны моторного отсека,второй из салона крутит), крутить лучше трещеткой. Потом отсоединяем трубки. Далее все просто, сняли пыльники, открутили 2 болта крышки и вынули оба поршенька, если не вынимаются, поможет vd. Смотрим на состояние зеркала. Если все плохо, пробуем отполировать тряпкой на дрель намотанной (как тов. Майор советовал), если дело швах...идентичный девайс стоял на ГАЗ 66. Манжеты ессно под замену. Внимание, родные манжеты сцепления отличны от современных спасет замена поршенька на газелькин, правда при этом придется укоротить шток. Это в том случае, если нет возможности найти родные манжетки. В тормозах стоят манжеты на 32, полностью современным аналогичные, сцепление на 22 (ГАЗель, М412, М2140).
Далее ревизия трубок и в идеале их замена на медь. Замена шланго, обязательно! К стати нерастормаживаться машина может от того, что есть сор в шлангах, либо расслоение, в результате они работают как нипели (у меня так было).
Ревизия тройника на левом брызговике, ревизия колесных цилиндров, в принципе, они не так дороги, их можно и поменять от греха. Идентичные родным ставятся на УАЗ, с самоподводом от современных волг.
Ну, с колодками все понятно.
Шланги и трубки по резьбам и длинам к нам подходят от УАЗ Буханка.


Спасибо за ответ. А вот скажите пожалуста такую вещь. Может мне главный тормозной вообще снять и поставить новый? Только я хочу себе вакуум ставить чтоб машина тормозила а не пыталась остановиться. Так вот детали какого производителя посоветуете?? В смысле Вакуум , главный тормозной, и главный сцепления. И если не сложно пару советов как это все замутить культурно. чтоб боков не напороть. И если не трудно подскажи может есть какие варианты еще улучшить тормозную систему. Хочу от барабанов убежать с наименьшими финансовыми, времеными и так сказать рабочими затратами. А про ключик для шлангов Очень даже нужное замечание! Я еще на девятке на своей столько трубок медных переломал и посрезал пока на такой ключик чисто случаянно не напоролся!
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!

Сообщение отредактировал Byaka: 12 Январь 2008 - 14:44


#14 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Январь 2008 - 16:37

http://www.gaz21.ru/...p?showtopic=194
ИМХО, убежать от барабанов с минимальными затратами не удастся. По указанной ссылке дисковые тормоза обсуждаются, но там детальки на заказ точить надо. Кончится всё тем, что подвеска от Газ-3110 готовая дашевле выйдет:
http://www.gaz21.ru/...?showtopic=6332
Ещё одно ИМХО: если Вы не собираетесь ездить свыше 110 км/ч дисковые тормоза нафиг не нужны. Можно ограничиться усилителем.
Справка: езжу на Газ-21 уже 10 лет, тормоза в оригинале. Крейсерские по трассе 90...100 км/ч (вообще не переношу Волги, таскающиеся 60.... Курам насмех.) Полёт нормальный.
Вот ещё козырная вещь: http://www.gaz21.ru/...showtopic=10243

Сообщение отредактировал T1974A: 12 Январь 2008 - 16:42

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#15 Пользователь офлайн   Сергёга Иконка

  • из другой жизни
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 344
  • Регистрация: 17 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:сергей
  • Автомобиль:м21-1958
  • Телефон:моб.89852366808
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 12 Январь 2008 - 17:16

Просмотр сообщенияwerter (11.1.2008, 15:10) писал:

Моя машинка простояла лет 10. На удивление завелась, а вот когда решил проехать, сцепление выжималось нормально, а вот возвращалось обратно очччень медленно. Ничего пока не смотрели и не разбирали, мастеровые после НГ с гриппом лежат.. Похоже у меня со сцеплением та же фигня, с чего начать ремонт?

В первую очередь поменяй шланг сцепления. От времени произошло разбухание шланга, при нажатии на педаль сцепления жидкость под сильным давлением поступает в рабочий цилиндр. При отпускании педали сцепления обратного давления не хватает и жидкость возвращаятся со значительным затруднением. Поэтому педаль возвращается очень медлеено. Проверено на двух автомобилях.

#16 Пользователь офлайн   ВАНЯ_ Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 29 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
  • Автомобиль:ГАЗ 20 -53г.,ГАЗ 20 -56г., ГАЗ 21 - 59г., ЯВА 1961г., ГАЗ 21 -65г.,
  • Телефон:8 905 228 21 96
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Январь 2008 - 18:04

У меня такая же проблема, есть подозрения, что пердыдущие хозяева бухнули в ГТЦ росдот, вместо бск и шланк распух так что жидкость не проходит. Реально, чтобы тронуться с места нужно - двумя ногами со всейдури ужать педаль в пол, включить передачу. Потом двумя руками педаль из пола тянуть на себя. Передача включена, сцепление отпущено - машина на месте, даешь больше 2000 оборотов, потихоньку начинает плыть, коробка автомат нафиг))
Lexx посоветовал эту резинку разбухшую по его предположениям, поменять. сам только весной доберусь и выкрою время на поиск и устранение причины.
ГАЗ 20 - 1953год.,ГАЗ 20 - 1956год.,ГАЗ 21И - 1959год., ЯВА-350 1961год., ГАЗ 21УС - 1965год.

#17 Пользователь офлайн   igorkoff Иконка

  • Ребята, я не в курсе:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 512
  • Регистрация: 13 Декабрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-20А 1950 г., ГАЗ-20В 1956 г., ГАЗ 21Р 1966 г., Опель Капитан 1943 г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 12 Январь 2008 - 18:19

У меня так было. Поменял шланг - проблема исчезла. Старый разрезал - сечение с иголку. От чего - не ясно, во всяком случае, жидкость не менялась и не доливалась. Видимо, старость.

#18 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 988
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Январь 2008 - 19:23

На самом деле вмешательство в тормозную систему автомобили подлежит сертификации и должно ппроизводиться мастерскими имеющими соответствующее разрешение. Следовательно мероприятие затратно по определению. Но..., что вы можете усовершенствовать сами не нарушив буквы закона...
Это установка гидровакуумного усилителя тормозов (ставился на ГАЗ 24 ранних серий, М412(говорят для нашей массы слабоват) и, кажется , на УАЗ Буханка) и установка делителя тормозов.
1. Почему именно гидровакуумный усилитель? Этот девайс хорош тем, что не требует значительных доработок при установке. Дело в том, что управляется он не штоком (как это сделано на современных машинах), а гидравликой. Ставится как бы в разрыв контура, между Главным цилиндром тормозов и сцепления и тройником раздающим тормозуху по колесам. ГЦТС при этом остается родной. Далее сверлим отверстие во впускном коллекторе, режем резьбу (естественно исключая возможность попадания стружки в сам коллектор), вворачиваем щтуцер и соединяем его с вакуумным штуцером усилителя. Остается закрепить корпус усилителя на брызговик.
2. Делитель тормозов позволит разделить нашу тормозную систему на 2 контура, что положительно сказывается на безопасности. Ставится вместо штатного тройника. Сам такую приблуду в руках не держал, потому по установке советов дать не решусь. Но на форуме есть по ним (делителям) ветка. Пошукайте поиском :)
Себе я, к стати, усилитель ставить не стал. Мне кажется, что так как есть - машина более чутко ощущается при торможении, а значит меньше шансов уйти на юз.Дисковые тормоза так же полагаю излишеством. Тормозная система ГАЗ 21, при условии исправности и при наличии нормальных шин - очень даже эффективна.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#19 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2008 - 14:35

Вот 5+ за последнее замечание! У меня стоит резина "Yokohama Geolandar". Она очень мягкая. При торможении авто клюёт носом, что влечёт просадку резины и.... уменьшение радиуса качения передних колёс. Причём уменьшается плечо сил сцепления колеса с асфальтом и момент сопротивления на колесе. Тормоза становятся действительно "острыми". Таким образом, фирменная резина действительно способствует повышению эффективности тормозной системы. Неожиданный ракурс...
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#20 Пользователь офлайн   Стасевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 310
  • Регистрация: 11 Май 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969гв, ГАЗ-20 ПОБЕДА 1954 г.в., ЗАЗ 965 1965г.в., ВАЗ-2101 1971 г.в.
  • Телефон:нокиа
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Февраль 2008 - 09:12

Просмотр сообщенияByaka (12.1.2008, 16:40) писал:

Спасибо за ответ. А вот скажите пожалуста такую вещь. Может мне главный тормозной вообще снять и поставить новый? Только я хочу себе вакуум ставить чтоб машина тормозила а не пыталась остановиться. Так вот детали какого производителя посоветуете?? В смысле Вакуум , главный тормозной, и главный сцепления. И если не сложно пару советов как это все замутить культурно. чтоб боков не напороть. И если не трудно подскажи может есть какие варианты еще улучшить тормозную систему. Хочу от барабанов убежать с наименьшими финансовыми, времеными и так сказать рабочими затратами. А про ключик для шлангов Очень даже нужное замечание! Я еще на девятке на своей столько трубок медных переломал и посрезал пока на такой ключик чисто случаянно не напоролся!
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!

Согласен с многими, что барабаны для ГАЗ-21 вполне нормально и уходить от них не стоит. Я в своей сделал следующее после продолжительного простоя /20лет/: промыл всю систему (тормозную, сцепление) спиртом!, перебрал ГЦС, поставил новый РЦС, и новые тормозные цилиндры от 24-ки с самовыставляющимся зазором поршней. Заменил задние трубки через переходник (чтобы резьба совпадала с новыми цилиндрами) и залил тормозуху ДОТ. Да и заменил передние шланги.Теперь не надо крутить эксцентрики, тормоза хватают супер. нет ни юза не тупизны. А главное ничего не засоряется.. ну пока (3 года)
Не аутентично!? За то надежно и практично!
http://www.avtoretro.com/
Изображение

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей